【編者按】

2020年，上海要基本建成國際航運(yùn)中心。

1996年1月，國家從戰(zhàn)略層面決定加快推進(jìn)以上海為中心、以蘇浙為兩翼的上海國際航運(yùn)中心建設(shè)。建設(shè)上海國際航運(yùn)中心是直接影響長(zhǎng)三角地區(qū)和長(zhǎng)江經(jīng)濟(jì)帶發(fā)展的重要環(huán)節(jié)，更是中國擴(kuò)大對(duì)外開放、推動(dòng)中國經(jīng)濟(jì)融入全球經(jīng)濟(jì)的重要舉措。目前，上海港可謂一手牽著長(zhǎng)江，一手牽著世界，上海港集裝箱班輪航線直達(dá)全球近300個(gè)港口。

今天，站在重新思考國際國內(nèi)雙循環(huán)的戰(zhàn)略時(shí)點(diǎn)，澎湃新聞·智庫報(bào)告欄目推出“向海而興·上海國際航運(yùn)中心建設(shè)親歷者說”專題，以大歷史視角再思考中國對(duì)外開放戰(zhàn)略，思辨新形勢(shì)下的全球化。中共上海市委黨史研究室、上海市交通委員會(huì)和上海中國航海博物館先后對(duì)上海國際航運(yùn)中心建設(shè)的領(lǐng)導(dǎo)者、建設(shè)者和參與者開展口述訪談，聽他們講述港與城，海與光的奮進(jìn)故事。

澎湃新聞 王亦赟 王基煒 制圖

口述：李克麟

采訪：張勵(lì)、白璇煜

整理：白璇煜

時(shí)間：2017年5月6日

我從20世紀(jì)60年代初參加工作直到退休，一直在航運(yùn)業(yè)工作。一開始在船上工作，當(dāng)過船舶報(bào)務(wù)員、報(bào)務(wù)主任，后來當(dāng)船長(zhǎng)，再后來成為企業(yè)管理者，可以說是親歷了中國航運(yùn)業(yè)這段不平凡的歷史。

中國集裝箱航運(yùn)從無到有

20世紀(jì)70年代，我在當(dāng)船長(zhǎng)的時(shí)候，看到國外航運(yùn)業(yè)發(fā)展很快。1960年代初，國外就在搞集裝箱航運(yùn)了，當(dāng)時(shí)中國還是老式的雜貨裝卸，一包一包貨物扛上碼頭，再吊上船去，速度很慢。到了1970年代，日本的集裝箱航運(yùn)已經(jīng)發(fā)展很快了，進(jìn)出日本港口的船都是2500箱至3000箱的船，我當(dāng)時(shí)看這些船都覺得很大，當(dāng)然，以現(xiàn)在的眼光看就不算什么了。

當(dāng)時(shí)跟公司合作的日本代理公司跟我商量，能不能在我們裝雜貨的船上也裝一些集裝箱。我想，可以啊，于是我們就試試看。當(dāng)時(shí)試的還不是標(biāo)準(zhǔn)的20寸集裝箱，是小的集裝箱，因?yàn)閾?dān)心上海的碼頭設(shè)備吊不起來大的集裝箱。我記得是1973年，我們?cè)诖装迳显囇b了二三十個(gè)集裝箱，運(yùn)到日本。1977年，我當(dāng)“鹽城號(hào)”船長(zhǎng)時(shí)，也試過裝集裝箱，裝的是標(biāo)準(zhǔn)20寸的。上海港當(dāng)時(shí)比較落后，沒有集裝箱的橋吊，就是用一般的橋吊吊的，裝卸速度很慢。盡管這樣，但也算是開創(chuàng)了雜貨船捎帶集裝箱運(yùn)輸?shù)南群印?/p>

后來，上海公司、北京總公司都有發(fā)展集裝箱航運(yùn)，向國外學(xué)習(xí)先進(jìn)技術(shù)的想法，于是，公司就和丹麥的寶隆洋行合作。寶隆洋行下面的公司有2000多箱的船，由他們來對(duì)我們進(jìn)行培訓(xùn)，我們從集裝箱最基本的概念開始學(xué)習(xí)。上海公司也派了一些船長(zhǎng)和大副去丹麥跟船學(xué)習(xí)。1978年9月，上海遠(yuǎn)洋公司第一條半集裝箱船、也是中國第一艘半集裝箱船——“平鄉(xiāng)城號(hào)”，裝了100多個(gè)集裝箱首航澳大利亞，中遠(yuǎn)集團(tuán)以上海遠(yuǎn)洋公司為代表開始了集裝箱運(yùn)輸。

1980年我擔(dān)任航運(yùn)處處長(zhǎng)時(shí)，認(rèn)識(shí)到國外航運(yùn)方式在逐步改變，雜貨船改為集裝箱船，我們國家應(yīng)該要發(fā)展集裝箱運(yùn)輸，集裝箱是今后的發(fā)展趨勢(shì)。20世紀(jì)80年代我在海運(yùn)學(xué)院培訓(xùn)時(shí)，用了一個(gè)多月時(shí)間寫了一篇文章，強(qiáng)烈呼吁要搞集裝箱運(yùn)輸。我在文章中指出，我國的集裝箱運(yùn)輸面臨很多困難，一是港口的設(shè)備有很多問題，比如國外都用集裝箱的橋吊裝卸，我們還在用一般的克令吊；二是馬路的條件使集裝箱運(yùn)輸受到限制，當(dāng)時(shí)上海馬路普遍很窄，20寸的集裝箱還可以過去，40寸的集裝箱在有些馬路上轉(zhuǎn)彎也轉(zhuǎn)不過去；三是橋梁承重對(duì)集裝箱運(yùn)輸限制，那時(shí)候一般橋梁承重是15噸至20噸，40寸的集裝箱肯定要超過20噸，20寸的集裝箱如果重的話也要到20噸以上，橋梁超負(fù)荷難以運(yùn)輸；四是隧道條件也不行，集裝箱如果高了就進(jìn)不去了。

當(dāng)時(shí)，上海遠(yuǎn)洋公司只有100多箱的船在跑澳大利亞航線，其他的航線基本沒有集裝箱船。跑日本的是雜貨船，一個(gè)月跑一次。我用一條“熊岳城”輪做試驗(yàn)，跑日本航線。一開始是裝雜貨，后來改成半集裝箱船。同時(shí)，我們?cè)谌毡径ㄔ炝怂臈l400多箱的集裝箱船，1983年至1984年投入使用。這些船投入使用以后，航線頻率從原來的一個(gè)月一次變成一個(gè)月兩次，一個(gè)月兩次變成一個(gè)月三次，直至一個(gè)禮拜一次。船員還是老概念，認(rèn)為一個(gè)月跑一次是正常的。后來我講能不能一個(gè)月跑兩次，他們不是很適應(yīng)，說一個(gè)月跑一次就已經(jīng)很好了。我說，集裝箱的優(yōu)勢(shì)就是在這里，裝卸效率要提高，人的思路也要改變。試了半年以后，從半個(gè)月一次改為十天一次，十天一次船員覺得更加困難，因?yàn)楦劭谘b卸設(shè)備比較落后，效率低，耽誤時(shí)間。后來通過改造橋吊，一個(gè)月跑四次也跑下來了。本來日本線的效益一般，后來隨著航線頻率的大幅度增加，效益也就隨之上去了。我們一條小船一年的利潤兩三億元。廣州、天津等公司看到利潤可觀，也開始搞集裝箱航運(yùn)。

我們當(dāng)時(shí)開了日本航線以后，又開了美國航線、歐洲航線。1984年，美國航線第一航從香港出發(fā)到美國舊金山、洛杉磯。當(dāng)時(shí)開美國航線我們用600多箱的船，其他國家跑美國航線都是2000多箱接近3000箱的船。我們600多箱的船裝了5個(gè)箱子，虧得很厲害。盡管第一趟非常虧，但我們照樣開，這樣一來，信譽(yù)就上去了，反響非常好。第二趟之后貨物量開始上來了，但是效益還是不行。這時(shí)，我們?cè)谌毡径ㄔ斓?300箱的船、在德國定造的1700箱的船都投入運(yùn)營，開美東航線。時(shí)任國務(wù)院副總理李鵬來了解情況，問我們集裝箱發(fā)展情況怎么樣。我說還可以，但是貨物量不夠，貨都拉到香港去中轉(zhuǎn)了，我們1300多箱的船，只裝200、300箱，一年要虧幾億元。李鵬總理問我們有沒有解決的辦法，我說，上海港的集裝箱能力還不行，集裝箱的設(shè)施還沒跟上，日本的港口倒是可以作為中轉(zhuǎn)港。然后，我特地到日本考察神戶港和大阪港。大阪港是虛晃一槍，目標(biāo)是神戶港。我考察大阪港的目的是把費(fèi)用壓下來。神戶港看我到大阪港去了，馬上把裝卸費(fèi)等費(fèi)用向下壓，這樣一來，我們就把神戶港作為中轉(zhuǎn)港了。怎么作為中轉(zhuǎn)港呢？我們從天津到日本有航線，青島到日本有航線，大連到日本有航線，香港到日本有航線，上海出發(fā)就不需要直接開美國了；直接開美國，貨物量不夠，把神戶作為一個(gè)中轉(zhuǎn)點(diǎn)，這些小船把貨物從天津、青島、大連集中到神戶，卸了之后裝到大船上，這樣一下子大船就滿了。幾個(gè)月以后，美國航線從原來虧損幾億元到盈利幾億元，集裝箱運(yùn)輸?shù)拿婷哺淖兞恕＿@時(shí)有人講，“肥水流了外人田”，為什么不在上海中轉(zhuǎn)？我說，上海港中轉(zhuǎn)能力不夠，設(shè)備各方面老化，差得太遠(yuǎn)。國家口岸辦專門派了一位局長(zhǎng)來了解情況，了解了以后，他說，你這個(gè)不是肥水流了外人田。

通過這個(gè)辦法，我們把集裝箱航線給建立起來了，上海遠(yuǎn)洋公司從接近虧損的邊緣，到1997年我離開上海遠(yuǎn)洋的時(shí)候，公司一年的利潤將近10億元。

上海港發(fā)展?jié)摿薮?/strong>

上海港以前主要是以煤炭等礦物運(yùn)輸和雜貨運(yùn)輸為主。煤炭是用皮帶運(yùn)輸機(jī)運(yùn)上船再卸貨，雜貨是用托盤運(yùn)到船下面再吊上去。上海港的集裝箱船是從20世紀(jì)80年代開始發(fā)展的。當(dāng)時(shí)上海港務(wù)局和李嘉誠的和記黃埔合作，交通部和上海港要求我們的股份占51％，李嘉誠希望各占50％。后來根據(jù)朱镕基副總理的意見，各占50％，先在九區(qū)、十區(qū)合作。當(dāng)時(shí)香港的集裝箱運(yùn)輸已經(jīng)很發(fā)達(dá)了，我們引進(jìn)了香港一些先進(jìn)的理念，上海港的集裝箱運(yùn)輸逐步走向正規(guī)。但上海港九區(qū)、十區(qū)也面臨一些問題，一個(gè)是水深問題，九區(qū)最多9米半到10米水深，再深就不行了；還有一個(gè)掉頭問題，超過200米的船掉頭掉不過來，一般都是退潮時(shí)順?biāo)看a頭，等漲潮再掉頭開出去。如果是300箱、400箱的集裝箱船一下子掉頭問題不大，如果是1000多箱的船問題就大了。所以后來就考慮到外高橋建碼頭，外高橋稍微大點(diǎn)的船能夠進(jìn)來。但是外高橋也有問題，最大的水深是14米，還要等潮，高潮的時(shí)候才能進(jìn)，小潮的時(shí)候進(jìn)不來，船只進(jìn)出港也受到一定限制。但是不管怎么樣，外高橋碼頭的建設(shè)對(duì)上海港有很大的幫助作用。

上海港外高橋碼頭14米以上水深的船進(jìn)來有困難，上海要搞國際航運(yùn)中心，光靠外高橋還是不行。在本市范圍內(nèi)找不到合適的深水港的情況下，上海決定在大、小洋山建設(shè)深水港。洋山深水港的建成確實(shí)對(duì)上海國際航運(yùn)中心建設(shè)發(fā)展起到了很重要的作用。

上海國際航運(yùn)中心這幾年的發(fā)展速度之快在世界上是數(shù)一數(shù)二的，目前在世界上聲譽(yù)也是比較靠前的。原來我覺得日本神戶港、橫濱港很先進(jìn)，現(xiàn)在我再看那都是小菜一碟了。美國洛杉磯港是美國最大的港口，但無論效率，還是操作水平，現(xiàn)在已無法和上海港比擬。但我覺得，上海國際航運(yùn)中心的功能還沒有完全發(fā)揮出來。如果中轉(zhuǎn)貨物量上去，上海港應(yīng)該說是名副其實(shí)的國際樞紐港了。

今后集裝箱貨物量跟過去十年相比，發(fā)展速度可能會(huì)逐步慢下來。第一個(gè)原因是，當(dāng)時(shí)港口設(shè)施比較落后，技術(shù)水平低，相對(duì)地發(fā)展速度就比較快。現(xiàn)在達(dá)到每年3000萬箱的程度，今后每年再按照15％的增長(zhǎng)速度發(fā)展，不太可能。第二個(gè)原因是，我們國家外貿(mào)進(jìn)出口量不可能像以前一樣，每年增加百分之十幾，速度也會(huì)慢下來。第三個(gè)原因是，進(jìn)出口產(chǎn)品結(jié)構(gòu)的調(diào)整，今后進(jìn)出口貨物很可能是通過航空運(yùn)輸，還有可能通過陸上運(yùn)輸。今后集裝箱運(yùn)輸要有很大的發(fā)展還是有些難度。

航運(yùn)企業(yè)與國際航運(yùn)中心建設(shè)互利共贏

1997年我到中海集團(tuán)工作。當(dāng)時(shí)中海集團(tuán)下面幾家公司經(jīng)營面臨困難，上海海運(yùn)集團(tuán)虧損4億元，廣州海運(yùn)基本不虧，大連海運(yùn)連年虧損。因?yàn)楫?dāng)時(shí)海運(yùn)還是以沿海為主，有一些集裝箱船，但都是小船，200至300箱的船跑臺(tái)灣航線，一年虧了好幾億元。我來了以后，覺得集團(tuán)應(yīng)該成立專業(yè)化的團(tuán)隊(duì)，所以，組建了客輪船隊(duì)、油輪船隊(duì)、散戶船隊(duì)、集裝箱船隊(duì)，還有特種船隊(duì)5個(gè)船隊(duì)。

集裝箱船隊(duì)優(yōu)先發(fā)展。中海集團(tuán)當(dāng)時(shí)只有幾百箱的集裝箱船，等我離開的時(shí)候，已經(jīng)有10000箱的集裝箱船了。當(dāng)時(shí)中海集團(tuán)和CMA（法國達(dá)飛輪船公司）合作，我們是5000箱的船，他們說能不能再搞大點(diǎn)，我說可以。我們就在韓國定造5條8000箱的船，造價(jià)是8800萬美元一條。后來發(fā)生“9·11”事件，航運(yùn)業(yè)受到重創(chuàng)。CMA說不造船了。我覺得今后大船發(fā)展是趨勢(shì)，你們不要我們要。當(dāng)時(shí)航運(yùn)界其他公司也覺得8000箱的船太大了。有一次在上海金茂大廈開會(huì)，我對(duì)長(zhǎng)榮海運(yùn)副總裁說，能不能我們合起來造8000箱的船。他們不太愿意。最后定下來我們自己定購。當(dāng)時(shí)市場(chǎng)不景氣，船價(jià)下來了，造價(jià)從8800萬美元降為8000萬美元一條。之后我們又定購了5條9400箱的船。當(dāng)時(shí)中海集團(tuán)還是比較困難的，因?yàn)楹竭\(yùn)市場(chǎng)不景氣，但是固定成本還是要支出。有人問我怎么辦，我說放心。到2002年上半年，我感到航運(yùn)市場(chǎng)要復(fù)蘇了，到六七月，航運(yùn)市場(chǎng)開始復(fù)蘇。2002年下半年美國西海岸罷工，趁此機(jī)會(huì)我們到美國去賺了幾億元。

有的人問我，今后集裝箱船有沒有可能更大？我說這個(gè)還很難講。許多船公司都在造15000至20000箱的船，現(xiàn)在中遠(yuǎn)和中海兩家公司合在一起定造了幾條21000箱的船。今后集裝箱船會(huì)發(fā)展到多大，我現(xiàn)在講不清。航運(yùn)業(yè)近些年大發(fā)展，但是今后運(yùn)輸量還會(huì)不會(huì)有這么大，仍是個(gè)問題。

中海原來在世界根本談不上排名，但從2002年以后發(fā)展得比較快。2004年在香港上市，上市以后募集了70多億元，2007年在上海A股上市，集裝箱航運(yùn)業(yè)務(wù)保持良性發(fā)展，負(fù)債率49％至50％。負(fù)債率低，船隊(duì)的規(guī)模很大，企業(yè)效益很好。同時(shí)，中海也在積極發(fā)展油輪船隊(duì)，提出組建世界一流的油輪船隊(duì)和散戶船隊(duì)；積極組織“走出去”，走到海外去，單單靠國內(nèi)沿海的貨物量是遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠的。

當(dāng)初組建中海集團(tuán)的時(shí)候，交通部部長(zhǎng)說總部放在上海比較好，我表示贊同。上海本身就是一個(gè)航運(yùn)集散的地方，上海市委、市政府都很支持，我也非常贊同把總部放在上海。現(xiàn)在中遠(yuǎn)和中海合并，把總部放在上海我也很支持。時(shí)任上海市委書記韓正也積極爭(zhēng)取把中遠(yuǎn)海運(yùn)總部放到上海。因?yàn)檫@對(duì)今后的海運(yùn)業(yè)務(wù)發(fā)展是很有利的，對(duì)上海建設(shè)國際航運(yùn)中心也是有利的。今后航運(yùn)業(yè)發(fā)展要離市場(chǎng)近才能取得更大優(yōu)勢(shì)，這么大的航運(yùn)集團(tuán)公司總部放在國際航運(yùn)中心是再合適不過了。上海建設(shè)國際航運(yùn)中心也需要中遠(yuǎn)海運(yùn)這樣的大型航運(yùn)企業(yè)落戶，這樣可以帶動(dòng)相關(guān)市場(chǎng)的資源集聚，推動(dòng)航運(yùn)業(yè)務(wù)發(fā)展。可以說，中遠(yuǎn)海運(yùn)落戶上海，是互利共贏的明智之選。

（本文標(biāo)題為編者所加）