編者按：

創投行業正站在新舊時代的交界處。

過去二十年，風險投資與中國互聯網產業相伴，迅速發展壯大。

在移動互聯網紅利最盛之期，風險投資助推野心勃勃的創業者實現了商業模式或技術革新，改變了社會經濟的許多面貌。

但隨著紅利消退，行業告別燒錢時代，同時在疫情黑天鵝影響下，經濟、消費心理以及全球資本市場都在發生變化，更多變數已經出現。

當過去盛行的投資邏輯和方法論到了需要革新的時刻，如何才能成為機遇捕手？

圍繞新宏觀環境下的投資策略變化、機遇搜尋方法等話題，近期，「資本偵探」與多位國內一線投資人進行獨家對話，希冀從一線頂尖從業者的思考中，梳理出后紅利時代的機遇圖譜，錨定前行的坐標。

以下是「資本偵探」投資人專訪系列第一篇。

??資本偵探原創

作者 | 李婷婷

編輯 | 韓依民

疫情期間，市場焦慮情緒蔓延，漢能投資集團卻在北京復工的第一天，投了四個項目。

“融到錢的企業可以把很多活不下去的企業接管過來，提供各種各樣的幫助，讓他們生存下來。我覺得這樣看事情心情就舒爽多了。”在與「資本偵探」的對話中，漢能投資集團董事長、CEO陳宏這樣說。

這并不是陳宏第一次經歷較惡劣的市場環境，陳宏1985年赴美求學，取得紐約州立大學計算機科學博士學位，但剛畢業時美國的經濟發展并不景氣，后來陳宏在互聯網領域開始創業，又經歷了2000年互聯網泡沫破滅與2008年金融危機。“每次都安然活下來，而且每經過一次，就成長一次。”

豐富的創業、投資經歷，讓陳宏更善于跳出當下去思考問題。

在他看來，上半年投資規模的縮減，并不全是疫情帶來的影響，這是一級市場投資結構從創投向并購調整，資本更多向后端成熟企業靠攏而產生的自然現象。

而一級市場變化與成長的大背景，是前二十年主導市場經濟的TO C消費互聯網，正逐步走向由科技驅動的TO B互聯網。以美國市場作為參照，陳宏認為：“美國前二十家上市的科技企業里，大概有一半是TO C，一半是TO B，中國以前全是TO C，我覺得會有越來越多的TO B。”

在以TO B為主導的市場形態里，過往的創業邏輯、投資邏輯都必須進行相應調整。

留給毫無根基的年輕人的創業機會不多了，TO B項目要求創業者有技術積累與實踐經驗，擁有社會人脈資源、銷售團隊、方案設計團隊，“創業者一定是要到年齡35歲左右，大家才會關注你”。

技術出身的陳宏，也一再強調知識積累對投資人的重要性。在他看來，TO B業務的理解門檻更高，投資者也必須進化，要有一定的技術背景與積累，才能準確判斷出一家企業的價值。

成立于2003年的漢能投資集團，幾乎是隨著互聯網一起成長起來的，它參與并共同推動了中國市場經濟的快速演變。陳宏對資本結構、投資邏輯、市場趨勢的剖析，可以為如何在當下的市場劇變中把握機會，提供一些啟發。

以下為「資本偵探」與陳宏對話實錄：

“疫情是阻擋不住的，干著急也沒有用，這個時候企業要去思變。”

資本偵探：今年上半年已經過去，從公開數據來看，上半年整體投資金額和數量都出現了明顯下降，疫情帶來的影響具體體現在哪方面？

陳宏：中國的風險投資基金和機構60%都在北京，疫情初期我們回不了北京，現在又出不去了。有些案子雖然我們很喜歡，但不能去當地做盡調，這影響了案子的投資進度，所以在一季度和二季度整體的投資數量急劇下降，這與疫情息息相關。

其次，疫情對不同的企業產生不同的影響。如果是一些虧錢比較多、資產比較重、線下店比較多的行業，基本上在這個行業里面的投資都會被叫停或暫停，除非對頭部企業會給一點錢，但是每個行業的垂直頭部企業鳳毛麟角。我覺得疫情的確影響蠻大。

資本偵探：除了疫情，數據背后還反映了哪些變量？

陳宏：就算沒有疫情，今年第一季度投資數據也會往下降，原因在于哪呢？

過去十多年，中國的風險投資行業發展非常快，2003、2004年做漢能的時候，清科的年會只有幾十號人參加，基本上是中國的VC、PE全到了，到現在，已經有幾十萬從業大軍。但是隨著2018年資管新規出現，再加上最近中國民營企業家整體上比較困難，基本上把人民幣基金這一塊打下去了，這個時候除非你是絕對的頭部基金，一般的人民幣基金都很難融到錢。

美元基金沒有減緩，好的基金融資還是蠻順的，因為這些外資LP通過中國GP，的確賺了不少錢，中國對他們來說應該是回報最好的一個國家。但是美元基金是有限的，就那么幾個主流的美元基金，投資的公司也有限，這些基金主要投資的方向偏向于互聯網、科技行業，其他的行業不太有。所以這個時候中國VC行業整體的趨勢就是投資數量劇減。

其次，在美國、歐洲這些成熟市場，假如你有一百塊錢，可能25塊錢是投資在VC這一塊，另外一部分是投在成長企業，還有五六十塊錢屬于并購基金。而在中國，過去大概70多塊錢都投到A輪、B輪、C輪的成長性企業，真正做到并購的比較少一點，可能就百分之十幾、二十左右。

但是中國肯定是向著全球的趨勢在轉變，導致案子投資總量大，但是案子數量少。我覺得這是一個大的趨勢，一級市場資本會越來越向后端成熟和穩健的企業靠攏，這種趨勢再加上疫情，就導致了第一季度和第二季度在投資行業，特別是一級市場產生巨大的下滑。

資本偵探：疫情短期來看影響沒有辦法徹底消除，這對于大眾消費心理以及社會經濟會產生哪些比較長期的影響？

陳宏：第一個，大家在重新審視自己的消費習慣，中國經濟發展那么快，之前除了買房子必須存一點錢，其余的基本上都可以用來消費，月光族很多。這次疫情讓大家覺得不要花很多錢、吃得簡單一點也活得好好的，那些天天出去花很多錢大吃大喝大消費的，會稍微收斂一點。這個肯定會影響一些企業，像餐飲業、線下商鋪。

第二個，這次疫情使得很多人必須在家辦公，線下線上就產生一個重新的平衡，這對整個格局，包括零售體系的格局，都會產生巨大的影響。跟線上交易相關的企業受益，股票各方面成長非常不錯，做直播的、做視頻的越來越多，隨著5G的出現，視頻的質量越來越好，比如看房子不用去現場，就用VR看。企業服務也是一樣，一旦我們在線上工作的時候，我們更加關注公司的IT體系。

人一旦改了習慣以后，就會對各種各樣的情況產生巨大的影響。像視頻領域里面，以前只提到了長視頻、短視頻，但是隨著5G的出現，最近這段時間，有越來越多的專業團隊來做8分鐘到12分鐘的中視頻。這又產生一種新的業態，把電商等各種各樣的內容制作帶動起來。

這次疫情的確對有些行業，像旅游、餐飲、酒店等等有巨大的影響，但是在一些行業里面，他們能夠轉換成功的話，機會也是蠻大。

資本偵探：疫情發生以來，市場上有比較明顯的焦慮情緒蔓延，因為變量太大，你是以什么樣的心態在面對變化？

陳宏：第一個我經歷的階段比較多，我在1989年那段時間剛畢業，美國經濟發展不好，后來又經過2000年互聯網泡沫破滅，與2008年金融危機，那個時候比現在還慘。但每次都安然活下來，而且每經過一次，就成長一次。

第二，因為疫情是阻擋不住的，干著急也沒有用，這個時候企業要思變，先生存下來，另外多開發一些新的機會，舉一個例子，我們以前不參與有些上市公司的定增，證監會最近出了一個新規，只有戰略投資者才能做鎖價定增，我發現很多券商對戰略投資者不熟悉，這剛好是我們的強項，我們跟中國的主流CEO們都非常熟，這對我們來講是一個機會。

疫情的影響，迫使我們一方面加強了科技創新，把一些線下的挪到線上，另一方面，融到錢了的企業可以把很多活不下去的企業接管過來，提供各種各樣的幫助，讓他們生存下來。我覺得這樣看事情心情就會稍微平衡一些。

并購是另一個機遇，以前大家不愿意并購的，疫情期間可能就愿意并購了。有些企業市值上不去，可能就愿意分拆，把虧錢的分拆出來去融資，主業就盈利了，股價也就起來了。我覺得有很多東西不用太焦慮，但是隨時保持警惕，不能掉以輕心。

資本偵探：面對這些變化，漢能有沒有調整自己的投資邏輯？

陳宏：我們的邏輯一直沒有變。漢能是投行加投資的商業邏輯，我們投行團隊在外面比較多跟各種企業，特別是大型企業的CEO溝通。同時，我們的投資團隊整體上把對行業的理解、關系網、案源結合在一起，來幫助這些企業。漢能關注的行業是互聯網跟科技、消費升級、醫療服務，這三塊一直是中國成長最快的。

從投行角度來講，我們操盤了京東工業品的拆分重組，字節跳動收購百科名醫等等，參與了不少并購。我們投資這邊也沒閑著，北京復工的第一天，我們就投了四個項目，后期我們還投了世紀互聯，以及對上市公司進行定增。

當然我們也有小心一點，尤其是對那種很虧錢的，短期看不到贏利空間的。我們投了一個企業叫貝爾科教，它是一個有著上千家線下門店的線下教育企業，但我們對企業前景看好，對它比較有信心，因為疫情的確不是一兩個月的影響，還是要看看這個企業長期能不能跑出來。

我們特別關注疫情的另外一個特點，就是疫情導致很多頭部企業變得越來越頭部，但行業內以前是打來打去的，現在愿意抱團取暖了，這個時候通過我們資金的支持，并購整合容易被大家接受，所以有些投資方式會產生變化。

在資金減少的情況下，大家都想融資，以前不融資的企業現在也跑到市場上融資，就會向下擠壓。我們給企業打一個分，ABCD，以前打B的企業六個月就融到錢了，打A的企業可能三個月就融到錢。現在很多以前不融資的企業，A+的企業也跑來融資，所以它就把B擠下來變成B-。這個時候B-要融九個月，甚至融不到錢，依次類推。

在這種情況下，強企業在疫情期間有了更高的關注度，我們相信疫情結束以后，以前比較強的企業會變得更加強壯。這里面有我們的投資邏輯，我們要尋找這種企業，在疫情期間通過資本的支持讓他活下來，等待疫情結束以后，它會第一個跑出來，競爭對手也變少了。

資本偵探：現階段除了關注現金流，在業務布局、戰略方面對創業者還有什么建議嗎？

陳宏：現在作為一個創業者很不容易，我現在判斷再過幾個月會有更多的企業產生問題，有的企業現金流就是兩三個月，咬咬牙撐到五六個月，疫情還不結束，撐不下去了。從這個方面來講，壓力非常大。

第一個告訴創業者，還是控制現金流，公司活下來。第二個，如果是傳統企業，通過這個時候用IT技術的力量使得企業更加高效一些，人的數量不是制衡這個企業發展的因素，用平臺技術的力量幫助它成長。

第三個，我們希望創業者在這個時候，應該多考慮一些資本的力量，這是一個特殊的環境，對于一些企業來講是災難，對于一些企業來講是機遇。

如果是虧錢的企業，應該趕快融錢，融到錢才能發展。競爭對手融不到錢，實際上你已經跑到它的前面半步。如果你已經是賺錢的企業，這個時候不妨去融更多的錢，做投資和收購，布局自己的生態體系，以前人家不愿意賣給你，現在可能就愿意了。我現在看到很多上市企業在做定增，定增完了以后就可以做一些這樣的事情。

對于創業者來講，不要認為這次完全是一個災難，應該看作是一次機會，真正好的企業如果度過這個最難關，它再跳出來的時候就比其他競爭對手更強大。

“（TO B賽道）創業者一定是年齡35歲左右，大家才會關注你。”

資本偵探：當前業界普遍認為消費互聯網的紅利在消退，你認為之后的投資機會集中在哪？

陳宏：我們認為中國互聯網前二十年是TO C的消費互聯網二十年，之后肯定是科技驅動，這是漢能投資所關注的。在企業服務領域，所有主流的跟科技相關的大型企業服務公司都是我們的客戶。

但是這個行業一直沒起來，像用友和一些半導體芯片公司、中微半導體設備公司，十幾年了都不溫不火。現在大公司全是做TO C的，中國超過100億美金的科技企業基本沒有。但最近這段時間，這些企業的股價都翻倍了，以后會變得更大，千億美金市值的科技企業都有可能出現，這是一個大方向。

產業互聯網、工業互聯網，實際就是用科技的力量來改變傳統的行業，所以市場對科技的訴求越來越多，這里面會跑出很多巨大的企業。

可以把美國作為一個榜樣，來判斷未來的投資趨勢，美國前二十家上市的科技企業里，大概有一半是TO C，一半是TO B，中國以前全是TO C，我覺得會有越來越多的TO B（公司）。

另外醫療服務也是一個非常巨大的市場，全球上千億美元市值的醫療公司，不管是設備公司或者是生物醫藥公司有幾十家。而中國上千億人民幣市值的醫療公司都不多，只是最近多了幾家。疫情的爆發，大家認識到健康、醫療很重要，醫療需要加強，就在這個行業里面找到頭部企業投資，回報也是非常好。

我們做投資很關注一點是看大勢，如果整體行業的增長超過GDP很多，年增長率有百分之二三十，你能跑贏市場、投到好的企業，增長率就能超過百分之四五十，或者百分之百。這就是為什么在過去這么多年，投資TO C互聯網等新經濟的VC和PE的回報率非常好，因為他賭到了很多千億美金市值的公司，隨著它一起成長。在行業爆發式增長中，你如果投到好的企業，看準了，回報就很大。

資本偵探：過去幾年中國創業者會說以前中國的互聯網是Copy TO China，現在有很多模式創新，是Copy from China。但是到現在這個階段，我們發展到TO B業務的時候，還是把美國作為直接的對標對象？

陳宏：TO B業務仍是在非常直接地對標美國，跟我們十年前TO C對照美國一樣。的確在全球上來講，美國各種各樣的企業比較強大，我們在科技各方面跟美國的企業相比還有些差距，這個需要時間的積累，需要大家、需要資本市場對企業服務的認可，讓最優秀的人才愿意跳進來。我估計前幾年很多中國做半導體芯片的優秀人才都跳去做APP，多可惜，但這就是事實。

資本偵探：如果不考慮成長速度，你覺得現在創業的賽道里面，還會像消費互聯網那樣有成百倍千倍增長的機會在嗎？

陳宏：從營業額角度來講，TO C的量很大，在企業服務行業里面，量的增長比較慢一點，但是市值增長不一定慢。美國企業服務行業很多不一定多賺錢，但PS（市銷率， Price-to-sales，市值除以營業額）都是十倍，有的還達到二十倍。因為很多科技企業毛利率不低，雖然增長慢，但一旦把市場抓住以后就非常穩健，市值會很高。

像ZOOM這樣的公司，它的營業額不高，估計還沒到十億美金，但是它的市值已經四五百億美金，甚至更高。用友的營業額也不高，就是七十億人民幣到一百億人民幣，相對于互聯網企業來講，它的市值也不低。

資本偵探：在這個賽道里面，你會更看重哪一類的創業者？

陳宏：我們喜歡看到的創業者，第一個是要解決比較大的問題，至少是在行業里面想要解決比較大的痛點問題；第二個是團隊里面有銷售能力很強的人，也有技術能力很強的人；第三個是做一些技術改革，技術發展。因為任何一個行業里面都有很多競爭對手，企業能不能跑出來，跟這個團隊、方向、技術路線、融資能力都息息相關。

資本偵探：之前在移動互聯網創投風潮非常熱的時候，BAT的高管可能還沒有出來，就已經有很多風險投資愿意給他錢，或者更早之前有一些基金干脆喊出來我們只投90后，但在TO B賽道的邏輯完全不一樣？

陳宏：不一樣。過去的90后，就是現在的00后，在企業服務里面不太會有。比如做芯片設計，如果沒有親自帶過團隊，設計過成熟的產品，是做不出來好東西的，所以創業者一定是年齡35歲左右，大家才會關注你。

還有一點是，大企業里面一些做得特別好的技術大拿，他出來創業還是會有人投，因為他在大企業里面得到了各方面的知識，他出來再開公司，可以借鑒到過往的經驗、能力、客戶關系。

資本偵探：你剛才提到前二十年的趨勢是TO C，過去很多VC圍繞消費互聯網投資的時候，會看團隊、押賽道，甚至把一個賽道里面主要的玩家全部投資，而以后的大趨勢是以科技驅動，再以相同的邏輯去投還能行得通嗎？

陳宏：我覺得投賽道還是可以的。TO B跟TO C有一個非常大的區別，互聯網TO C會贏者通吃，兩三家就把這個市場吃得差不多了，像搜索基本上就是百度，社交就是騰訊，別人很難撬動。另外就是頭部企業跟非頭部企業的市值差別特別大。

TO B不太一樣，它有一個服務成分在里面，注定在每一個大的垂直行業里面會有幾個玩家，這幾個玩家每年的增長速度沒有辦法像以前TO C那么快，對應的投資方法就不太一樣，像滴滴，可以一直往里面砸錢，砸出一個市場來，在企業服務里面很難這樣做，沒辦法用虧錢的方式把市場拿下。

在這種情況下，很多基金投資的還是一些科技驅動能力比較強的企業，這些企業自然增長，同時通過并購的方式加產品線，使TO B的銷售渠道賣出更多產品，這個跟國際上企業服務大的邏輯比較接近，從VC和PE角度來講，參與度也是蠻高的。

資本偵探：那么不管對于LP還是GP來說，企業的成長周期和回報周期都不一樣了？

陳宏：做互聯網TO C相對來講回報快一點，一旦抓到一個方向，用戶量成長起來，企業就起來了。TO B得一點一點積累，一般來說年限都比較長，但是TO B有一個特點，一旦把客戶拿下來，服務做好了，技術一直更新的話，替代成本比較高，企業會比較穩健。

其實做好投資，不需要每一個案子賺好多倍，一年賺好多倍。對于一個基金來講，一年百分之二三十左右的回報已經是很好。在TO B行業后期的這些案子成功率高，損失率低，這個時候年回報率不一定很高，但是投資量大，對整個基金的回報非常不錯。

資本偵探：最終從整體的結果來說，回報差不多？

陳宏：在一些階段，有些基金表現會好一些。舉一個例子，在過去很多年中，投資半導體芯片行業的基金回報率很差，一是因為上不了市，二是因為增長很慢，但是今年凡是投半導體的VC、PE回報率極高，很多半導體企業一兩年內翻了十倍，有些達到了上千億人民幣市值。

這就是一個時代的機遇，像全球供應鏈體系重組等等因素，給予這些半導體芯片企業的機會。它的估值并沒有漲的那么高，可能漲了一倍左右，但是市值翻了十倍左右，這是大家是對未來的預測。

資本偵探：以科技驅動為主的投資案例，成長風格會偏穩健一點，退出時間可能更長，LP能接受嗎？

陳宏：美金很多VC基金都是8+2，8年投資再加上2年退出，一共是10年，還是很長期的。問題是人民幣基金，人民幣基金希望3+2、2+1，恨不得投完了以后馬上把錢收回來。我覺得這種方式有些挑戰，如果一家企業不被賣掉，獨立成長三年、四年比較難成長為一個上市公司。但是TO B企業并購非常多，另外一個趨勢是以前TO C的互聯網企業也開始做TO B。

資本偵探：以騰訊跟阿里巴巴為代表的CVC某種程度上成為一些企業退出的渠道，在新的階段里，巨頭的CVC對于整個市場的影響還大嗎？

陳宏：首先從CVC角度來講，逐漸會有更多的CVC出現，過去我們講BAT，最近其他企業的市值增長也很快，像第二梯隊的美團、拼多多、字節跳動上市以后也會有巨大的資金，中國移動、電信也在開始做投資。在中國除了純粹的VC和PE的這波人的資本以外，其實CVC提供了大量的增量資本，它們之間會有越來越多的競爭。

其次，在企業服務里面，年輕企業的機會還是蠻多的。在一個大企業里面，有做安全的、做供應鏈的、做基礎項，這一波優秀的人出來以后自己做，在資金的幫助之下可以逐漸成長。

的確等到后期融資量比較大的時候，會遇到一些選擇，企業在選擇大型CVC投資的時候有自己的考量，包括CVC的風格與賦能，企業要的不單單是純粹的資金而已。另外有些大型CVC對一些企業投資時，有一個排他條款，你拿了我的錢，就不能拿ABC的錢，不能跟ABC做業務，這些條款你是否愿意接受。

在有些領域里面，如果一家企業需要大量的基礎設施的支持，像中國移動也是最好的合作伙伴。我覺得對于一個好的企業來講，他現在的選擇變得比以前更多了，除了BAT，還有十幾家可以選，大家都差不了太多。

“用美元或人民幣投資的差別已經不是那么大了。”

資本偵探：如果把時間拉長一點，風險投資整個行業出現的時間并不是很久，支持風險投資行業獲得高回報的系統性增長機遇，是由什么因素推動的？

陳宏：其實很多VC和PE投資的企業，是一點一點進步的，這個過程中會產生很多機會。比如ZOOM，它看似沒有什么革命性的變化，可能算法做得好一點，但在系統結構上把各個服務器放在數據中心里面，用分布式軟件操作的時候，使得它的云效果能力更好一點，視頻比別人更好一些，這個時候它就跑出來了。

不太有技術是革命性的，除了癌癥技術、研制疫苗，其余大部分都是屬于改良性的，技術就是如此，幫助你效率更高。中國在IT里面的花費占GDP 3%左右，發達國家是百分之十幾，從這個方面來講，我們跟技術相關的一些投資還是非常少。

在這個情況之下，作為一個創業者，如果能夠找到一些技術，可以幫助這個企業提高效率，只要有足夠多的企業愿意去買你的服務，買你的軟件，你的營業額就會起來，這就足夠了。

資本偵探：有一種聲音認為燒錢時代結束了，那么在新的環境下，風險投資的杠桿效應還會那么顯著嗎？

陳宏：風險投資還是非常重要。一是現在對所有創業公司來講，人才特別貴，我91年拿到博士的時候，找工作很難，但現在如果你是人工智能的博士、大數據科學家，大家都會搶著要你，薪酬都很高。

第二個是，做TO B，特別是做平臺產品，得有一兩年的時間把它做出來，前期得一直進行投入，這期間公司不產生任何現金流，這個時候都需要VC的支持。美國那么多企業服務公司，都有VC的身影在里面。

資本偵探：從全球視角來看，中國VC處于什么階段？

陳宏：從VC市場來講，跟國際相比，我老覺得中國的VC跟美國的VC已經沒什么差別。但是從并購基金方面來講，國際上有黑石等成熟的基金，中國才剛剛開始。并購整合，特別是在資本的支持下并購整合，這是下一波投資的機會。最近私有化數量越來越多，越來越大，像58這樣規模的已經被私有化，以后可能還有更大規模的私有化會發生。

其次，很多大型戰略投資者對自己的企業分拆，以前創業者做的企業一點點融資，現在分拆吃了大量的資金，我們投行團隊剛剛做了一個交易，京東工業品的分拆，A輪融了2.3億美金。從這個方面來講，未來后期成熟性大規模的基金會越來越多。

資本偵探：你自己是03年開始做投資，當時國內做這一行的人特別少，現在回想起來，當時為什么選擇進入這個行業？

陳宏：跟我的背景相關。第一個我是計算機本科碩士博士，所以我對整個計算機行業比較了解。我93年在美國創業的時候，是做的互聯網公司，后來99年我在美國帶上市的第二家公司也是做全球互聯網的，所以我是在互聯網行業里面創業的人。后來換了一個賽道，以前是創業者自己把企業做起來，現在是給有夢想的企業家和創業者賦能，給他們提供資本和資源。

我在這個行業里面比較熟悉，這就是為什么我們在科技行業做得非常好，中國有1/4的大型新經濟互聯網的并購交易我們都參與了。

創業、投資都是一樣的，一定要做自己熟悉的行業。比如我們投一個做IT的企業后，可以幫上人家，除了給他提供資本，還可以提供人脈資源。其次我們在判斷的時候，我們非常容易判斷這個企業是好是壞，因為我們懂這個行業。

做企業也一樣，特別是做TO B，一個大學生很難做TO B，你要有社會人脈資源、銷售團隊、方案設計團隊，不是只做一個APP就可以。最近中科大、清華工科出身的人融資就比較容易，因為要做AI高科技，你最好得是個博士，知識就是力量，這在TO B這一塊變得越來越重要。

對投資者來說，TO B又比較難看懂，這里面技術成分特別多，需要積累。所以我們這么多年，在我們熟悉的行業里一直積累，一是知識的積累，二是人脈資源的積累，三是經驗的積累，加在一起讓我們在判斷一家企業時比較精準一點。

資本偵探：這個階段對漢能有什么影響？

陳宏：我覺得是利好，我們一定要去做一些復雜交易，因為我們對這個行業的深度理解、人脈資源、專業經驗等的競爭優勢特別明顯。在大型的分拆、私有化、融資中，除了跟財務投資人打交道以外，還要跟很多戰略投資人打交道，特別是CVC，如果做并購的話，更是要跟企業一號人物、二號人物打交道，這是我們這么多年積累起來的優勢。

資本偵探：投資機構本身的能力也是要進化，很多項目不是那么容易看懂。

陳宏：我們一定要進化。特別好的項目里面，競爭還是蠻大的，CEO要和你有共鳴，同時你能夠幫到別人。投資人把錢放在企業里面以后，后面至少七八年你們要共生存，你希望企業能做好，企業做好了，你的回報就變好了。因此要跟自己投的企業，跟自己的客戶有更緊密的了解，做深做透。

TO B也是一樣，作為一個投資人如果沒法判斷企業做的事有沒有未來，大趨勢是怎樣的，只是跟風的話，不一定能選到好的目標。投資人要更加懂得自己所做的一些事情，更專業化。

資本偵探：投資行業會發生洗牌嗎？

陳宏：投資行業已經在進行洗牌，在VC和PE里可以多家生存，不是只有一家兩家。但是有一點很明顯，一些頭部的有品牌的VC和PE融資更容易，也更容易招到優秀的人和好的案子。這還是有一些重新洗牌的味道在里面。

資本偵探：入這行的門坎是不是也會發生變化？

陳宏：我覺得是，變得越來越難。你要重新進來，除非做一個特別不同的領域，或者團隊是大機構直接跳出來。行業內總的人數基本沒變，還是這波人，整體上來講，我覺得VC這個行業變得更加成熟。

資本偵探：無論是內地注冊制的放開，還是港股的改革，都為企業上市提供了更多的選擇。那在更早期選擇風險投資的時候，人民幣跟美元會產生什么樣的影響？對于FA或者VC來說，在前期的募資階段，怎么平衡人民幣跟美元的結構呢？

陳宏：過去人民幣跟美元是完全不一樣的賽道，基本上拿了人民幣投資以后，就沒有辦法在國外上市了，除非搭一個VIE結構。如果在國內上市，又必須解VIE架構，把外資退掉，重新找一個人民幣基金。目前這個現象在改變，科創板出現以后，逐漸允許VIE結構、同股不同權這樣的現象存在，用美元或人民幣投資的差別已經不是那么大了。

我比較擔心的一點是，中國很多一流美元基金LP們是美國的大學，受宏觀環境影響，會導致美元基金融資產生一些問題。

我比較看好的一點是，最近中概股在漲，國內股票也在漲，我自己分析很大的原因在于，很多外國基金還是覺得中國市場是最穩健的，如果把錢放在這里是很安全的選擇，所以有大量的資金涌進來。美元基金一方面受到限制，一方面又有資本回報驅動，在這種情況下或許也可以找到一個平衡。