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全球戰(zhàn)疫·獨(dú)家|貝加莫市發(fā)言人:死亡人數(shù)或比公布的高4倍

澎湃新聞?dòng)浾?劉棟
2020-03-31 13:44
来源:澎湃新聞
全球速報(bào) >
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我們是貝加莫(02:24)
歐洲大陸新冠疫情“震中”的“震中”——意大利貝加莫省首府貝加莫市(Bergamo)近日愈發(fā)安靜了。

街道上唯一還在行駛的救護(hù)車停止發(fā)出警報(bào)聲,因?yàn)楫?dāng)?shù)孛癖娤蚴姓棺h稱,終日不斷的警報(bào)聲讓他們焦慮的心情雪上加霜。

這座人口不足12萬(wàn)人的意大利小鎮(zhèn),已經(jīng)在疫情風(fēng)暴中苦苦支撐了近一個(gè)月。

自3月10日意大利“封國(guó)”以來(lái),疫情似乎仍未達(dá)到峰值。截至3月30日,意大利共累計(jì)報(bào)告確診病例近10萬(wàn)例,病亡人數(shù)突破1萬(wàn)人。僅僅在貝加莫省,官方統(tǒng)計(jì)的數(shù)字顯示已經(jīng)有近9000人確診,1969人病亡。

實(shí)際的情況可能還要超出了人們的想象。

3月30日,澎湃新聞(www.usamodel.cn)獨(dú)家專訪了貝加莫市政府發(fā)言人弗朗切斯科·阿萊瓦(Francesco Alleva),他講述了目前貝加莫市的情況。他強(qiáng)調(diào),由于缺乏檢測(cè),貝加莫省的實(shí)際感染人數(shù)可能是官方公布數(shù)字的5到10倍,真實(shí)的死亡人數(shù)至少要比官方通報(bào)的高4倍。

當(dāng)?shù)蒯t(yī)院已經(jīng)在超負(fù)荷運(yùn)轉(zhuǎn)下苦苦堅(jiān)持了數(shù)周。然而只有最危重的病人才能被送到醫(yī)院救治。大量病人在家中過(guò)世。

阿萊瓦表示,處理大量病亡者遺體是貝加莫市眼下最大的挑戰(zhàn)之一。無(wú)數(shù)的家庭被剝奪了與病亡親人最后告別的機(jī)會(huì),甚至無(wú)法參加葬禮。“最近幾天,我們每30分鐘就舉行一場(chǎng)葬禮,但是仍然無(wú)法處理所有遺體。”

“我們不知道這樣的情況要到什么時(shí)候才會(huì)結(jié)束。我們想向所有其他國(guó)家發(fā)出警報(bào)!請(qǐng)趕緊防范,如果疫情一旦失控的話,將是一場(chǎng)災(zāi)難。”他說(shuō)道。

以下是專訪全文。

實(shí)際死亡人數(shù)至少是公布數(shù)字四倍,四分之一醫(yī)生感染

澎湃新聞:請(qǐng)問(wèn)目前貝加莫的情況是怎樣的?

阿萊瓦:現(xiàn)在這里的情況非常嚴(yán)重。我們的醫(yī)院擠滿了病人,有很多人在病痛中受苦掙扎。許多人在沒有確診的情況下死在家中。我必須要解釋,現(xiàn)在官方給出的病例數(shù)據(jù)并不代表實(shí)際情況。因?yàn)樵谖覀兪泻透浇某鞘小K勒叩臄?shù)字比官方公布的數(shù)據(jù)要高得多得多。

澎湃新聞:所以實(shí)際的情況是怎樣的?到底有多少病人?有多少人死亡?

阿萊瓦:為了讓你能明白,我這樣說(shuō)吧。在3月1日到3月24日期間,在貝加莫市有446人死亡。而在過(guò)去10年中,同期死亡人數(shù)的平均值是98人。在446名死者中,只有163人是納入官方統(tǒng)計(jì)的新冠肺炎確診病例。大概有212人不在官方統(tǒng)計(jì)內(nèi),但是他們是因?yàn)楦腥拘鹿诓《径馈N覀冋J(rèn)為,真實(shí)的新冠肺炎死亡人數(shù)至少是公布數(shù)字的四倍。

澎湃新聞:為什么會(huì)發(fā)生這樣的情況呢?

阿萊瓦:因?yàn)閭惏偷诖髤^(qū)(貝加莫市所在的貝加莫省屬于倫巴第大區(qū))沒有測(cè)試所有有癥狀的人,而只是對(duì)那些病情非常嚴(yán)重,需要被送往醫(yī)院治療的人才進(jìn)行檢測(cè)。這就是為什么數(shù)據(jù)不能代表實(shí)際情況的原因。

官方數(shù)據(jù)顯示在貝加莫省有大約8000人確診,1700人死亡。這遠(yuǎn)遠(yuǎn)不是真實(shí)的情況。我們了解在整個(gè)貝加莫省有至少4000人患了肺炎,但是因?yàn)檎吆歪t(yī)療系統(tǒng)困難的原因,他們沒有接受檢測(cè)。

盡管我們有著意大利最好的醫(yī)療設(shè)施和醫(yī)院,但是現(xiàn)在已經(jīng)不堪重負(fù)。我們所有的醫(yī)護(hù)人員都已經(jīng)投入其中盡最大努力救治病人,但是這仍不夠。病人實(shí)在太多了。

貝加莫市有兩家主要醫(yī)院,共有600名醫(yī)生。現(xiàn)在大概有150人已經(jīng)被感染病倒了。因?yàn)樗麄儧]有口罩或他們需要的對(duì)抗病毒的一切裝備。他們盡了最大的努力,但即便是這樣也是不夠的,因?yàn)樗偷结t(yī)院的病人大多是危重的病人。我們有很多最優(yōu)秀的醫(yī)生, 但是他們還不足以阻止這場(chǎng)“海嘯”。

澎湃新聞:你們?nèi)绾握业侥切┧涝诩依锏娜耍縗u003c/p>

阿萊瓦:一些人和家人在一起。也許當(dāng)一切都結(jié)束疫情過(guò)去后,我們可能會(huì)發(fā)現(xiàn)一些人孤獨(dú)地死在自己家中。但是現(xiàn)在,我們無(wú)法搞清楚情況。我們現(xiàn)在有400名志愿者每天前往每棟居民樓,幫助獨(dú)居的老年人,給他們送去食物和藥品。

“需要口罩,需要醫(yī)生,需要護(hù)士,需要一切”

澎湃新聞:貝加莫病例增長(zhǎng)的最高峰已經(jīng)到來(lái)了嗎?

阿萊瓦:專家說(shuō),峰值可能已經(jīng)到來(lái)了。但是我們目前沒有任何證據(jù),沒有任何線索證明。我們非常非常渴望這是真的。

澎湃新聞:我注意到現(xiàn)在每天意大利增加的病例數(shù)量速度正在變慢,這表明情況在好轉(zhuǎn)嗎?

阿萊瓦:是的。但是我不得不再說(shuō)一遍,我們不信任官方(上級(jí)政府)公布的數(shù)據(jù)。現(xiàn)在在貝加莫省,我們和當(dāng)?shù)貓?bào)紙以及一家數(shù)據(jù)調(diào)查機(jī)構(gòu)合作,向我們省所有243個(gè)城鎮(zhèn)直接索要真實(shí)的數(shù)據(jù),重新在建構(gòu)數(shù)據(jù)模型。我們希望可以在此基礎(chǔ)上了解我們到底增加了多少病人,對(duì)未來(lái)的疫情做出一些預(yù)測(cè)。

澎湃新聞:你們眼下最缺什么?需要哪些幫助?

阿萊瓦:我們需要口罩,因?yàn)槲覀円呀?jīng)用完了。我們需要很多很多的口罩。我們非常非常感謝中國(guó),因?yàn)橹袊?guó)可能是世界上極少數(shù)幾個(gè)送給我們口罩和醫(yī)療器材的國(guó)家之一。我們非常感謝你們提供的幫助。

我們需要醫(yī)生,我們需要護(hù)士,我們需要一切。我們需要醫(yī)生前往病人的家里去照顧他們,這樣他們就不用因?yàn)椴∏閻夯屯t(yī)院擠兌已經(jīng)很緊張的醫(yī)療資源。

疫情過(guò)去后,我們還需要錢來(lái)重建一切。因?yàn)橐咔榻Y(jié)束后可能會(huì)發(fā)生社會(huì)緊急情況。我們將不得不竭盡全力幫助可能會(huì)失業(yè)的人們和倒閉的企業(yè)、工廠,重建社會(huì)。

澎湃新聞:你們有收到過(guò)來(lái)自意大利中央政府的援助嗎?

阿萊瓦: 有。過(guò)去兩天,我們收到了大概60萬(wàn)歐元援助發(fā)給人們買食物。

澎湃新聞:你們現(xiàn)在有足夠的食物嗎?

阿萊瓦:我們有足夠的食物。 超級(jí)市場(chǎng)、商店、食品店是開放的,運(yùn)行良好。

墓地每30分鐘舉行一場(chǎng)葬禮,殯儀部門24小時(shí)不停轉(zhuǎn)

澎湃新聞:人們是否害怕?

阿萊瓦:我不認(rèn)為貝加莫的人們感到害怕或恐慌。大家都在擔(dān)心,因?yàn)樵谖覀冞@里每個(gè)人都像家人一樣。您早上打招呼的那個(gè)人,他可能會(huì)生病或死于病毒。這是我們所有人的悲劇。貝加莫人是勇敢堅(jiān)強(qiáng)的。我不認(rèn)為現(xiàn)在有恐慌,但每個(gè)人的確都在擔(dān)心。

澎湃新聞:你們?nèi)绾翁幚砣绱舜罅康牟⊥稣哌z體?

阿萊瓦:這是一個(gè)真正的問(wèn)題。因?yàn)槲覀儧]有地方容納這么多遺體,也沒有能力處理。我們正在做出巨大的努力,殯儀部門24小時(shí)在不停運(yùn)轉(zhuǎn),每30分鐘墓地就會(huì)舉行一場(chǎng)葬禮,但是仍然處理不過(guò)來(lái)。

所以我們請(qǐng)求軍隊(duì)和特警部隊(duì)幫忙。他們幫我們將棺材運(yùn)送到貝加莫附近的城市以及整個(gè)意大利北部其他地區(qū)。將遺體燒掉后把骨灰?guī)Щ貋?lái),在我們的墓地下葬。上個(gè)月,我們有350具棺材被運(yùn)往南部的博洛尼亞,我們真的非常感謝他們?yōu)槲覀兲峁┑木薮髱椭u003c/p>

澎湃新聞:您個(gè)人還好嗎?感受如何?

阿萊瓦:我每天在辦公室,與市長(zhǎng)一起從早上8點(diǎn)鐘到工作到晚上。每天工作14、15個(gè)小時(shí),給我們的人民提供必要的服務(wù)。

澎湃新聞:您有什么話想對(duì)世界其他地方的政府說(shuō)?

阿萊瓦:我想說(shuō),在貝加莫發(fā)生的一切可以在任何其他地方重演。實(shí)際上,我認(rèn)為現(xiàn)在最寶貴的是時(shí)間。另一些國(guó)家(英國(guó)、法國(guó)和美國(guó))現(xiàn)在正陷入困境。每個(gè)國(guó)家的每個(gè)地方都正陷入困境。在過(guò)去幾周里,我們花了很多時(shí)間向世界各國(guó)反復(fù)強(qiáng)調(diào),做好準(zhǔn)備!因?yàn)槿绻咔橐坏┦Э氐脑挘瑢⑹且粓?chǎng)災(zāi)難。

澎湃新聞:您認(rèn)為這一切將何時(shí)結(jié)束?

阿萊瓦:我們不知道。真的不知道。我希望大概在幾個(gè)月后,也許我們可以重新開始生活,只是部分的生活,但是至少我們可以重新開始。等疫情結(jié)束后,歡迎你來(lái)貝加莫,我請(qǐng)你咖啡。

澎湃新聞:謝謝您!

    责任编辑:朱鄭勇
    图片编辑:蔣立冬
    校对:施鋆
    澎湃新闻报料:021-962866
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