10月30日下午，作為第二屆世界頂尖科學(xué)家論壇的參會(huì)嘉賓，4位2019年的新科諾貝爾獎(jiǎng)得主齊聚上海滴水湖畔，并獨(dú)家一一回答了澎湃新聞關(guān)于中國(guó)未來(lái)科學(xué)發(fā)展的提問(wèn)。

這四位科學(xué)家分別是美國(guó)生物學(xué)家威廉?凱林（William Kaelin Jr.）和格雷戈?塞門(mén)薩（Gregg Semenza），瑞士天體物理學(xué)家米歇爾?馬約爾（Michel Mayor）和迪迪埃?奎洛茲。

馬約爾和他的學(xué)生奎洛茲在1995年發(fā)現(xiàn)了人類(lèi)歷史上首顆太陽(yáng)系外行星，為此斬獲了今年的諾貝爾物理學(xué)獎(jiǎng)。凱林和塞門(mén)薩則因革命性地發(fā)現(xiàn)細(xì)胞在分子水平上感受氧氣的基本原理而摘得諾貝爾生理學(xué)或醫(yī)學(xué)獎(jiǎng)，幫助對(duì)抗貧血、癌癥等疾病。

凱林對(duì)中國(guó)的期望值很高，認(rèn)為中國(guó)未來(lái)將繼續(xù)在科技方面扮演領(lǐng)先角色。他也基于過(guò)往突破性科學(xué)發(fā)現(xiàn)的規(guī)律做出了忠告，不應(yīng)將科研投入與短期應(yīng)用掛鉤，需要接受早期基礎(chǔ)研究的不確定性。

塞門(mén)薩認(rèn)為科學(xué)需要兩方面的素質(zhì)，一是創(chuàng)造力，一是敢于質(zhì)疑的自由思想。這些都需要從小培養(yǎng)，一個(gè)鼓勵(lì)創(chuàng)造力和自由思想的教育系統(tǒng)尤為重要。

馬約爾與中國(guó)天文學(xué)家合作已有超過(guò)30年的經(jīng)驗(yàn)，他反復(fù)強(qiáng)調(diào)科學(xué)無(wú)國(guó)界。

奎洛茲贊同教育體系和國(guó)際合作的重要性，必須要在刺激和培養(yǎng)科學(xué)文化上下大力氣，科學(xué)家們也正為這樣的理想化世界而奮斗。

論壇由上海市人民政府主辦、世界頂尖科學(xué)家協(xié)會(huì)發(fā)起，主題圍繞“科技，為了人類(lèi)共同命運(yùn)”。據(jù)悉，共有44位諾貝爾獎(jiǎng)科學(xué)家，21位圖靈獎(jiǎng)、沃爾夫獎(jiǎng)、拉斯克獎(jiǎng)、菲爾茲獎(jiǎng)等杰出科學(xué)家參與其中。

以下為對(duì)話(huà)實(shí)錄：

澎湃新聞：相信在這里科學(xué)家們能感受到中國(guó)對(duì)于科學(xué)的熱情，中國(guó)近年來(lái)也在天文物理和生物醫(yī)療這些方面投入很大，我想請(qǐng)問(wèn)各位，你們對(duì)于中國(guó)近期以及未來(lái)在國(guó)際科學(xué)合作中扮演的角色有哪些期待？

威廉?凱林：正如這幾天我們所談到的，科學(xué)顯然需要全球的努力，科學(xué)家也在致力于成為全球公民。全球都已看到中國(guó)在科技方面投入顯著，因此我們對(duì)于中國(guó)的期待值非常高，中國(guó)會(huì)繼續(xù)在科技方面扮演領(lǐng)先的角色。

我只有一點(diǎn)提醒，就是很多國(guó)家近來(lái)出現(xiàn)了將科技投入與所謂的“可交付預(yù)期”掛鉤的傾向，換言之，你的科研成果怎么能在短期內(nèi)投入應(yīng)用。

但我相信我們四位科學(xué)家一致認(rèn)為，真正給我們帶來(lái)革命性改變的發(fā)現(xiàn)，其實(shí)都是源于在一些好奇心驅(qū)動(dòng)的基礎(chǔ)研究上的投入。

當(dāng)你投資這類(lèi)研究的時(shí)候，你就要明白不會(huì)有確定的結(jié)果，也不會(huì)有確定的時(shí)間表。但我們一再觀察到巨大的、革命性的發(fā)現(xiàn)都是這么產(chǎn)生的。所以，我覺(jué)得要靠?jī)蓷l腿走路，在早期基礎(chǔ)研究和應(yīng)用科學(xué)上同時(shí)投入，才能推動(dòng)科技向前。

格雷戈?塞門(mén)薩：我覺(jué)得科學(xué)有兩個(gè)重要的層面，一個(gè)是創(chuàng)造力，一個(gè)是敢于質(zhì)疑。如果你墨守成規(guī)，就永遠(yuǎn)無(wú)法發(fā)現(xiàn)真正的新東西。

突破性的科學(xué)需要自由的思想和自由的行動(dòng)，這當(dāng)然要從小培養(yǎng)，因?yàn)榇藭r(shí)尚未形成定勢(shì)。一個(gè)鼓勵(lì)思想自由和創(chuàng)造力的教育系統(tǒng)，才能鼓勵(lì)科學(xué)發(fā)現(xiàn)。

米歇爾?馬約爾：早在30多年之前，我就有幸和北京天文臺(tái)的中國(guó)天文學(xué)家們一起合作。這就是科學(xué)之美，科學(xué)無(wú)國(guó)界。我們和來(lái)自于俄羅斯、中國(guó)、歐洲、南美的科學(xué)家一起合作，因此我想再?gòu)?qiáng)調(diào)一下科學(xué)是沒(méi)有國(guó)界的。

迪迪埃?奎洛茲：我贊同上述所有的觀點(diǎn)。科學(xué)無(wú)國(guó)界，必須要在刺激和培養(yǎng)科學(xué)文化上投入足夠的力量。這要從非常早期的教育做起。

如果你想獲得發(fā)展科研項(xiàng)目所需的大量信息，你就需要到處交流，不受限制地開(kāi)展國(guó)際合作。這就是科學(xué)的理想化世界。在腳踏實(shí)地的同時(shí)，我們也在為這樣的理想化世界奮斗。

若欲觸及人類(lèi)知識(shí)的邊界，必得動(dòng)用地球上所有的大腦。