原創(chuàng)： 導(dǎo)筒directube DIRECTUBE導(dǎo)筒

據(jù)行業(yè)調(diào)查報(bào)告，自2007年起中國已超過美國成為樂器主要產(chǎn)品產(chǎn)量、營業(yè)額和出口量世界第一的國家（鋼琴、西管樂器、提琴、吉他、電聲樂器等均占世界產(chǎn)量的50%-70%），稱得上“世界樂器一半是中國制造”。

在國內(nèi)眾多的從事樂器生產(chǎn)的基地中，許多城市都以另一種不同的形象為人所知，更是出現(xiàn)了眾多冠絕行業(yè)的“名號”：

中國的鋼琴、提琴、手風(fēng)琴這三大產(chǎn)業(yè)，主要在遼寧營口市；

世界三大鋼琴生產(chǎn)基地之一的湖北宜昌市——“全球每7臺鋼琴中，就有1臺來自宜昌”；

號稱“世界上每三把小提琴就有一把出自平谷”的北京平谷區(qū)；

“南有周莊，北有周窩”，武強(qiáng)的周窩鎮(zhèn)、江蘇的周莊，都是中國著名的音樂小鎮(zhèn)，河北武強(qiáng)縣主要生產(chǎn)管弦樂器；

而貴州省印有“中國正安”制造的吉他產(chǎn)品占中國吉他出口額的近30%，被稱為“吉他制造之鄉(xiāng)”。

紐約時(shí)報(bào)2018年1月4日報(bào)道《中國的「薩克斯之都」》

China’s ‘Saxophone Capital,’ a Factory Town Transfixed by Kenny G

新華社的記者在一份報(bào)道中如此寫到：

被譽(yù)為“薩克斯之父”的比利時(shí)人阿道夫·薩克斯在1840年發(fā)明薩克斯時(shí)或許不曾預(yù)料，他留給后世的這件樂器，除了深受音樂愛好者追捧，還成為8000多公里外一個(gè)中國村莊賴以為生的支柱產(chǎn)業(yè)。

從天津市區(qū)向南驅(qū)車40公里，便可來到天津靜海區(qū)蔡公莊鎮(zhèn)四黨口村。這里全村人都參與生產(chǎn)制作薩克斯等西洋樂器，被稱為中國“薩克斯村”。過去的資料中顯示，這里的工廠每月生產(chǎn)約一萬支薩克斯，其中90%用于出口，在美國每支至少能賣出100美元的價(jià)格。

黃銅管經(jīng)過切割、拋光和焊接之后成為薩克斯，圖運(yùn)送剛切好的黃銅管

BRYAN DENTON FOR THE NEW YORK TIMES

這動(dòng)輒以百億產(chǎn)值計(jì)算的龐大產(chǎn)業(yè)背后，是怎樣的鏈條與體系在支撐？這些木頭、金屬等材料是如何被一步步加工成樂器走向世界的每一個(gè)角落？而這個(gè)行業(yè)背后從事生產(chǎn)制作的人他們的真實(shí)生活又是怎樣一番面貌？這個(gè)時(shí)代又有哪些人關(guān)切并紀(jì)錄下他們？

在今年的第13屆FIRST青年影展中，《如金似灰》是入圍短片中唯一的紀(jì)錄短片，導(dǎo)演魏紫在村中耐心駐留，用看似疏離的鏡頭記錄下薩克斯工廠的遍地“金黃”，同時(shí)在鏡頭的組接中營造出她所感知到的節(jié)奏感與音樂感，也呈現(xiàn)出微妙的幽默感。

如金似灰 Like Gold Like Grey (2019)

導(dǎo)演: 魏紫

制片國家/地區(qū): 中國大陸

語言: 漢語普通話

《如金似灰》是一部20分鐘的純觀察性紀(jì)錄短片。本片以薩克斯的制作工序?yàn)榫€索，記錄并展現(xiàn)了中國“薩克斯之都”——天津四黨口村在城市化大潮下的“即興演出”。這里的一切都關(guān)乎音樂，一切又似乎與音樂無關(guān)。

魏紫

魏紫，電影創(chuàng)作者，來自山東青島。樂與志在觀察世界，探尋，紀(jì)實(shí)，還原，更新。

導(dǎo)演闡述

2018年春末夏初，我來到天津四黨口村，為自己的碩士畢業(yè)作品展開為期近兩月的調(diào)研、拍攝。生產(chǎn)西洋樂器是此地的支柱產(chǎn)業(yè)：四黨口村從事樂器生產(chǎn)已逾三十年，有超過3500名村民在七十余家工廠中工作；我所了解到的全村會吹奏薩克斯的成年人不足十個(gè)；樂器廠的老板去天津市里為這里的孩子們聘請了專業(yè)的輔導(dǎo)老師，每周專程來義務(wù)教他們吹奏薩克斯，已堅(jiān)持了近十年。工人們并不會吹奏自己親手制作的樂器，也不知道它們會運(yùn)去哪個(gè)國家，只是有時(shí)在電視上看到薩克斯的時(shí)候就會想：這是什么型號的，有沒有可能是自己做的。在這里，音樂無限趨近藝術(shù)本身的模樣；走出這里，薩克斯的舞臺就是世界。

《如金似灰》導(dǎo)演魏紫 專訪

導(dǎo)筒:

為什么會想要拍這樣一個(gè)作品？

魏紫:

拍片的起因要和我讀的專業(yè)有關(guān)，我在英國學(xué)習(xí)是人類學(xué)的一個(gè)分支專業(yè)——民族志與紀(jì)錄片。它主要是以影像的方式去研究一個(gè)民族，一群人，或者是他們的行為、生存方式，也包括他們的態(tài)度、觀念。民族志它英文叫Ethnography，這個(gè)ethno在希臘語，它的詞根是人的意思，就是指一個(gè)群體，graphy是描繪它的，設(shè)計(jì)，所以說是選擇用鏡頭去記錄一群人。

University College London官網(wǎng)對Ethnography的解釋

我本身對電影也是挺感興趣的，所以就選擇了這個(gè)專業(yè)，但我之前沒有拍過正式的作品，都是一些練習(xí)。在倫敦或者現(xiàn)在還會自己去街頭尋找一些人、一些群體，采訪、紀(jì)錄他們的行為，這就是我的專業(yè)，主要就是這樣的一方面。

這個(gè)短片是我的畢業(yè)作品，接觸到這個(gè)題材是因?yàn)榭吹揭粋€(gè)公眾號的文章。他們當(dāng)初去這個(gè)村子采訪，拍了幾張照片，那幾張照片給我印象就特別深，灰色的生產(chǎn)線和金色的薩克斯，就像堆咸菜那樣堆成一排，當(dāng)時(shí)給我的震撼和觸動(dòng)就很大。

照片由導(dǎo)演魏紫提供

導(dǎo)筒:

你自己會一些樂器嗎？之前對薩克斯的了解多嗎？

魏紫:

我小時(shí)候是學(xué)二胡的，沒學(xué)過西洋樂器。但是薩克斯大家都聽過，包括《回家》的旋律實(shí)在是太耳熟能詳了，全中國幾乎沒有不知道的，我自己也比較喜歡爵士樂還有小號、薩克斯，之前對它了解僅限于此。

《回家》Going Home 是由美國薩克斯手Kenny G于1989年發(fā)行的一首樂曲，收錄于其第一張現(xiàn)場專輯Kenny G Live中。該曲曾沖入1990年美國Billboard Hot 100的第56名。而這張專輯在當(dāng)代爵士專輯榜上排名第二，在 Billboard 200排行榜上排名第16。這首歌成為中國大陸各地美食廣場、戶外市場、健身俱樂部、購物中心和火車站的非官方指定歌曲，尤其是在即將關(guān)閉或者歇業(yè)打烊前播放《回家》，雖然許多人甚至可能都不知道這首歌或其藝術(shù)家的名字。

但本身我覺得不管是什么樂器，其實(shí)基本都是誕生在生產(chǎn)線上，所以當(dāng)時(shí)我就決定我一定要去拍這個(gè)地方。

沒開拍之前，也就是我在做計(jì)劃和構(gòu)思并且沒去到那個(gè)地方之前，我以為那里的田野上應(yīng)該到處都是吹薩克斯的人，會想到什么薩克斯四重奏，還有全薩克斯的管弦樂團(tuán)，或者說是中西結(jié)合、土洋結(jié)合的感覺，但是現(xiàn)實(shí)的情況就是我去到那看見誰也沒吹。

魏紫《如金似灰》劇照

導(dǎo)筒:

去拍之前會有一些什么樣的情緒？會感到未知的恐懼或者是害怕，或者是有一些擔(dān)心嗎？

魏紫:

對，會有。因?yàn)槲乙婚_始跟他們電話聯(lián)系的時(shí)候就不是很順利，然后我就親自去跟他們解釋，這只是個(gè)學(xué)生作品，不是新聞?wù){(diào)查或者怎樣，最后他們同意了。

照片由導(dǎo)演魏紫提供

導(dǎo)筒:

去了多久才開機(jī)拍攝的？

魏紫:

大概快一個(gè)星期，我只帶了手機(jī)，先去踩點(diǎn)，就是把我看到的一切先拍下來，我怕我會忘記了。后來開機(jī)以后，其實(shí)也沒有馬上進(jìn)行特別正式的拍攝，先跟他們熟悉一下，因?yàn)槟切┕と怂麄円捕疾恢?，也不理解我這是紀(jì)錄片，只是每天在問我這個(gè)電視節(jié)目什么時(shí)候才能在電視上放，哪個(gè)臺，但是其實(shí)他們?nèi)硕己苡押谩?/p>

導(dǎo)筒:

現(xiàn)在記錄的主要的這個(gè)工廠是你走訪了好幾家以后選定的嗎？還是一上來就聯(lián)系的這家？

魏紫:

確實(shí)是走訪了好幾家，但是這家老板人特別好，他就同意了我可以去拍。其實(shí)影片中看到最臟的拋光環(huán)節(jié)的場地，那個(gè)負(fù)責(zé)人是不太同意的，是我背著他進(jìn)去在里邊拍攝的。但是那個(gè)地方我待的時(shí)間最長，因?yàn)榻o我的震撼特別大。關(guān)于那個(gè)車間的“音效”，你聽到的并不是我后期編輯的，是他們自己播放的。

幾乎是一整天都在循環(huán)那種“土搖”、DISCO音樂。我當(dāng)時(shí)拍的時(shí)候感覺他們太苦了，那種機(jī)械碎屑還有粉塵，戴五層口罩都沒有用，但是工人們還挺歡樂的，會跟著那個(gè)DISCO音樂跳。當(dāng)時(shí)拍的時(shí)候，我腦子里面就四個(gè)字——苦中作樂。也是當(dāng)時(shí)決定這么剪的，我想剪成那種像DJ在打碟一樣，不要讓它看起來那么沉重。

照片由導(dǎo)演魏紫提供

導(dǎo)筒:

他們除了《回家》平時(shí)還會吹別的曲子么？

魏紫:

《回家》是他們唯一會吹奏的一首外國曲子，也確實(shí)在村子里很流行，當(dāng)?shù)貙W(xué)校里下課鈴聲都是這個(gè)曲子。他們會吹一些其他的中國曲子，但是吹來吹去其實(shí)就是這四五首歌，必須還要帶著音響放伴奏（笑），要不然跟不上節(jié)奏。其實(shí)他們依然沒跟上去節(jié)奏，比如聽影片里錄的《回家》那一首歌，他就搶拍了，但我覺得那個(gè)搶拍挺好的。

導(dǎo)筒:

這些工人他們每天工作多久？拿的工資大概是什么樣的一個(gè)水平？

魏紫:

從早上7點(diǎn)一直到晚上7點(diǎn)多，就一周七天無休。一年可能就是春節(jié)會休息一下。像拋光的那些工人，拿的還算比較高，因?yàn)樘厶嗔?，一個(gè)月大概能有六七千。但是那個(gè)車間里面的人基本上沒有本地人，全是外地過去的，招工過去的，因?yàn)楸镜厝硕紦?dān)心會有風(fēng)險(xiǎn)，不會去那工作。

照片由導(dǎo)演魏紫提供

魏紫:

像裝配環(huán)節(jié)在后面，他們是分黑活和白活，影片中黑活就是前面原始的那塊，白活是從你看到的雕花那開始。影片中好幾個(gè)人坐在地上抽煙，從那往后，薩克斯的基本形狀就出來了，然后組裝。他們熟練的大概一天能組裝2到3支，一個(gè)月就掙兩三千塊錢。但是其實(shí)這些薩克斯出口出去，貼了牌就會賣得很貴。

我拍攝的這家工廠其實(shí)算是規(guī)模比較大的，外面看起來比較正規(guī)的工廠，這個(gè)村里還有六七十家，很多是家庭小作坊，就是小平房。影片里面有個(gè)老奶奶，她在磨那個(gè)笛頭，就是吹奏的那個(gè)口，就是比較典型的家庭作坊。工廠會把這些小的零件分發(fā)到這種家庭作坊里面，由他們代加工，最后再統(tǒng)一收集起來組裝。

照片由導(dǎo)演魏紫提供

導(dǎo)筒:

你拍攝的這些人依然還在這個(gè)行業(yè)里，那這部作品今后的放映或者曝光你是如何考量的？可能是涉及到一些紀(jì)錄片倫理方面的問題。

魏紫:

一開始這個(gè)片子，因?yàn)槭亲约旱膶W(xué)生作品，我就想留著自己收藏欣賞了，而且我也答應(yīng)過他們不會把它當(dāng)作社會新聞曝光出去。來投FIRST是因?yàn)槲遗笥讶τ幸粋€(gè)朋友，他每天都在轉(zhuǎn)發(fā)FIRST的推文，轉(zhuǎn)發(fā)了得有半年差不多，從去年一直轉(zhuǎn)發(fā)到今年4月。我是今年4月離征片截止還有兩天的時(shí)候點(diǎn)開了，當(dāng)時(shí)就想要不投一下，沒想到最后能有機(jī)會入圍。

短片應(yīng)該還是不會作大規(guī)模公開放映的，所以我覺得這個(gè)片子可能最后還是不會公開出去。但是另一方面我也挺想讓大家知道這個(gè)地方，想把這件事介紹給大家。拍的本身就是為了不讓它消失在世界上，消失在時(shí)間中，希望有人能記住這群人，記住這件事兒?？赡芤院笪蚁朐僦匦录糨嬕幌?，再加一點(diǎn)素材進(jìn)去，到時(shí)候也可以自己傳到網(wǎng)上來給大家看一下。

照片由導(dǎo)演魏紫提供

導(dǎo)筒:

目前呈現(xiàn)的只是短片版本，那么拍攝的總素材量大概有多少？都是哪些素材。

魏紫:

素材共有1.6T。因?yàn)槲业臋C(jī)器是在那Stand by，每天可能就拍這一個(gè)工序，所以重復(fù)的部分比較多。剩下他們的生活、農(nóng)村風(fēng)貌，包括一些吹奏的片段，只用了一小段。當(dāng)?shù)赜幸凰W(xué)，工廠老板給學(xué)生們請來了免費(fèi)教薩克斯的老師，但是那些學(xué)生家長在孩子六年級畢業(yè)后就不愿讓他們繼續(xù)學(xué)習(xí)吹奏薩克斯了。學(xué)生們最常吹的就是一條大河波浪寬（《我的祖國》）。這一段其實(shí)我是拍了挺久，但是最后沒加，因?yàn)槲耶?dāng)時(shí)想加進(jìn)去的各種材料非常多，導(dǎo)致我剪輯的時(shí)候很混亂。最后我覺得其實(shí)單用薩克斯制造這一件事，就能把我想說的相當(dāng)大的一部分給講出來，所以我就沒有剪進(jìn)去太多。

照片由導(dǎo)演魏紫提供

導(dǎo)筒：

在紀(jì)錄片方面如小川紳介或者懷斯曼等導(dǎo)演的拍攝手法對你的影響大嗎？

魏紫:

對，我也看過一些他們的紀(jì)錄片，但我拍《如金似灰》這部紀(jì)錄片并沒有受到那些紀(jì)錄片的影響。

我之前看過一些攝影集，有一個(gè)美國攝影師叫Lee Friedlander，他就是專門做這種街頭還有工廠攝影，他有一本攝影集叫《Lee Friedlander: Factory Valleys, Ohio and Pennsylvania》，就是運(yùn)用工廠里面的門柱，以及事實(shí)存在的機(jī)械設(shè)施，包括人物的交錯(cuò)、重疊，用人與機(jī)器的交互進(jìn)行構(gòu)圖。

《Lee Friedlander: Factory Valleys, Ohio and Pennsylvania》

出版社：New York: Callaway Editions, Inc., 1982

在1979年，F(xiàn)riedlander受阿克倫藝術(shù)博物館的委托，紀(jì)錄了俄亥俄河谷工業(yè)區(qū)。在接下來的一年中，他在俄亥俄州和賓夕法尼亞州游歷，拍攝了那里的城鎮(zhèn)、工廠，不僅對當(dāng)時(shí)美國工業(yè)的中心地帶進(jìn)行了令人驚嘆的報(bào)道，而且還包含了對當(dāng)代美國社會景觀的深刻見解。在該影集的后記中，Leslie Katz這樣評價(jià)：“自美國大蕭條以來，并沒有一本的影像集能夠如此清晰的表現(xiàn)工業(yè)世界?！?/p>

但其實(shí)他那些構(gòu)圖并不是特別標(biāo)準(zhǔn)，只是抓住了那一刻，或者說記錄了人類在工作那一刻的狀態(tài)。當(dāng)時(shí)看的時(shí)候感觸特別深，我覺得是一種機(jī)器和人交互，到我拍攝的時(shí)候也是有受他的影響，他的作品給我感覺就是有幽默的地方，真實(shí)卻又非常凄涼。

《Lee Friedlander: Factory Valleys, Ohio and Pennsylvania》

出版社：New York: Callaway Editions, Inc., 1982

以俄亥俄州和賓夕法尼亞州為首的美國的工業(yè)帶雖然曾經(jīng)是國家財(cái)富的主要來源，但工業(yè)中心地帶在20世紀(jì)70年代后期陷入經(jīng)濟(jì)大衰退，大量鋼鐵廠和輪胎廠關(guān)閉。直到1982年，F(xiàn)actory Valleys展出的那一年，“Rust Bowl”和“Rust Belt”（中文譯為“繡帶”，鐵銹地帶）這兩個(gè)詞首次出現(xiàn)。

導(dǎo)筒:

在去拍之前，有沒有給自己下定一個(gè)計(jì)劃，要拍多久，待多長時(shí)間，以什么樣的手法去拍？

魏紫:

其實(shí)我一開始給自己的計(jì)劃更長，但是因?yàn)槲乙貙W(xué)校，所以說我一直待到自己必須馬上要回去的那個(gè)Deadline，盡可能多去拍，但是還有一些東西是我想拍但沒有完成的。所以我是想盡量記錄下我看到的一切，因?yàn)槲矣X得只有記錄越多，才能給我一個(gè)更好的剪輯思路。

但是風(fēng)格包括它最后到底是怎么樣呈現(xiàn)的，一開始是沒有考慮的，就想盡量拍，能拍多少拍多少。我希望把自己能融入進(jìn)去，雖然我是一個(gè)旁觀者，是一個(gè)證人，只是紀(jì)錄下他們的這種生活狀態(tài)，包括記錄下這件事。但我覺得要設(shè)身處地地去感受他們的工作，感受他們的生活，這樣我覺得才是我真正想拍的東西。

魏紫《如金似灰》劇照

導(dǎo)筒:

被拍攝的工人們是怎么適應(yīng)鏡頭的？

魏紫:

我一開始沒有帶攝像機(jī)，只是先去了解整個(gè)流水線上的各個(gè)工種，因?yàn)橹谱魉_克斯工序是非常復(fù)雜的。我要先去把大概要拍什么，要怎么拍，先去記錄下來。這段時(shí)間他們可能還不知道之后要面對的是那樣一部攝像機(jī)。

導(dǎo)筒:

機(jī)器多大？帶腳架嗎？

魏紫:

就是索尼平常的那種新聞攝影的機(jī)器，帶一個(gè)腳架，這就是我的工作設(shè)備。

我剛開始帶著機(jī)器去拍的那幾天，素材可能就不是那么的有用，他們可能會對你的攝像機(jī)感到好奇。但是時(shí)間一長，因?yàn)樗麄兊墓ぷ鞣浅７爆崳ぷ髁糠浅４螅跃蜎]空理我了。然后到最后非常自然的，熟視無睹的狀態(tài)，其實(shí)這樣我覺得還挺好的。

導(dǎo)筒:

他們怎么稱呼你，平時(shí)會有對話嗎？

魏紫:

天津人都叫“姐姐”，叫小女孩叫姐姐（天津方言對女性表親切的尊稱）。而且說話都很逗，最后試音的那部分有錄到，旁邊有兩個(gè)工人，說：挺辛苦的，拍好久了。

當(dāng)時(shí)拍攝時(shí)我的三腳架螺絲滑絲了，只能用手固定住拍，當(dāng)時(shí)我都已經(jīng)絕望了，但是有一位工人看我的樣子就給用薩克斯車床專門做了一個(gè)工具方便我隨時(shí)修理。

照片由導(dǎo)演魏紫提供

還有一位工人大叔是學(xué)畫畫出身的，工作間隙會隨手涂鴉，他的那些畫作我都收藏回家了。

照片由導(dǎo)演魏紫提供

導(dǎo)筒:

目前的短片里面沒有放有一句對話部分的字幕，這一點(diǎn)是特意這么做的嗎？

魏紫:

其實(shí)我也考慮過要不要去研究他們說什么。我把片子給老師看的時(shí)候，我就有問過他想不想知道里面的人們在說什么，然后問他覺得我有必要告訴觀眾他們在說什么嗎？老師的觀點(diǎn)是覺得沒有必要。

其實(shí)也能夠通過狀態(tài)看出來他們就是在閑聊，日常怎樣，還有無窮無盡的抽煙，從早抽到晚，然后就是大家聊一些生活瑣事。我認(rèn)為沒有必要專門去加，不影響整個(gè)片子的表達(dá)。

導(dǎo)筒:

拍工廠流水線的紀(jì)錄片在處理素材的時(shí)候會遇到重復(fù)的問題，每天都事情都差不多，你是怎么處理的？

魏紫:

一開始剪輯的時(shí)候想把很多內(nèi)容鋪進(jìn)去，然后就分了好幾條序列，比如這套序列是工廠，剩下的是外面的景色，哪些是重復(fù)的機(jī)械動(dòng)作，包括工人們自己的吹奏。我把所有的素材包括重復(fù)的鏡頭都看完，然后寫在便利貼上，標(biāo)內(nèi)容，排列組合便利貼，從我的判斷上把鏡頭按照一星到五星分類，然后把好的鏡頭重新選擇，組合在一起。

魏紫《如金似灰》劇照

導(dǎo)筒:

里面有很多的固定機(jī)位，不過也會有搖和推到一些有意思的東西上，比如被拍攝的女性工人們脖子上的金鏈子，耳朵上的銀項(xiàng)鏈，還有很多人都會戴的耳機(jī)。

魏紫:

對，因?yàn)橐宫F(xiàn)出他們在做的事情是一份工藝，而且因?yàn)楣S的空間，肯定是要用固定鏡頭。

但是我在拍攝時(shí)并沒有把他們視作工人，比如那些女性，我覺得只是單純愛漂亮的女人，她們的衣著、首飾其他細(xì)節(jié)的部分我會用特別近的特寫去展現(xiàn)。

關(guān)于耳朵和耳機(jī)的特寫，大家會好奇，他們耳機(jī)里在聽什么音樂，或者說只是防噪音的什么音樂也沒有。我自己覺得可能他們在聽的這種噪音，已經(jīng)成了他們的專屬音樂了。

另一方面就是“金”，薩克斯是金色，她們戴的鏈子是金色。然后薩克斯對他們的意義也是“金”，這是一種商品，也是一種經(jīng)濟(jì)需求，其實(shí)他們都完全沒有想到音樂或者藝術(shù)。

這也是人類對“金”的迷戀和依賴吧，人與金屬之間有千絲萬縷的聯(lián)系，但是我們無法分辨這是源于和他們朝夕相處的黃銅金屬——薩克斯風(fēng)，還是他們對于“黃金”的眷戀渴求。那里幾乎每位女工的身上都有金首飾。

這是我拍攝這些特寫時(shí)的一點(diǎn)想法，但是我覺得追根溯源，這種音樂還有藝術(shù)本身就發(fā)源于這樣最野生、不被看見的地方，這也是“金”。

觀眾聯(lián)想到什么都可以，金和灰在那里象征一切。

照片由導(dǎo)演魏紫提供

導(dǎo)筒:

你拍他們時(shí)候你介意他們看鏡頭嗎？或者他們直視你的鏡頭。

魏紫:

像拋光的環(huán)節(jié)放了一組眼睛的特寫鏡頭，因?yàn)槟莻€(gè)加工的機(jī)器比較危險(xiǎn)，不能離它太近。并且車間幾乎是完全黑暗的，雖然他們看起來都是直視鏡頭的，但可能是我在這一頭，他們在那一頭的狀態(tài)，距離很遠(yuǎn)的，拍攝的機(jī)器也比較隱蔽，他們看不到。

離得比較遠(yuǎn)，可能會給人一種比較疏離的感覺，也許有觀眾感到像攝像探頭照出來的，我覺得也可以。

魏紫《如金似灰》劇照

導(dǎo)筒:

在廠房里拍攝的機(jī)位都是事先確定的嗎？

魏紫:

其實(shí)也不是特意挑，因?yàn)槲蚁热マD(zhuǎn)了一個(gè)星期，對整個(gè)工廠有一個(gè)大致的了解，會多鋪設(shè)一些細(xì)節(jié)。真正開始拍的時(shí)候，其實(shí)經(jīng)常是來不及挑位置的，因?yàn)槟阋蹲剿麄兡莻€(gè)鏡頭，一些特別的瞬間錯(cuò)過就沒有了。

最后我還是選了幾個(gè)比較能看到整體的角度，站得比較客觀，運(yùn)鏡給特寫都比較方便合適，沒有特意去挑某位置。而且因?yàn)檎麄€(gè)工廠都是機(jī)器，位置就那么多，只能找一個(gè)小過道，把機(jī)器架在那，好在三腳架還比較好用。

導(dǎo)筒:

為什么會選擇把兩個(gè)人吹薩克斯放在結(jié)尾部分？

魏紫:

有人會覺得拍薩克斯還有音樂如果是要講“回家”的主題，可能需要讓這個(gè)曲子充斥著整個(gè)片子。但我想工廠的噪音也算是“音樂”，所以在剪輯的時(shí)候就想讓音樂出現(xiàn)在最后的階段，觀眾看的時(shí)候可能心里就憋著一股勁，一直壓抑著，想看這個(gè)經(jīng)典音樂什么時(shí)候出來，所以音樂的出現(xiàn)點(diǎn)就在開頭那個(gè)小甲蟲的地方，另外就是最后他們開始處理廢料的地方，這些廢料回家了，制作好的薩克斯也要去到它“應(yīng)該”被吹響的地方，那可能就是它們真正的“歸宿”。這些工廠里的人們，這些“不專業(yè)”的音樂家們，他們也要回到他們真正居住生活的地方，就是這座鄉(xiāng)村，所以說我在最后用了這樣一個(gè)鏡頭。

像鄉(xiāng)村里的風(fēng)景空鏡當(dāng)時(shí)剪的時(shí)候感覺有點(diǎn)像MV，我有點(diǎn)猶豫，但最后還是決定用這一段。因?yàn)槲矣X得前面可能有點(diǎn)壓抑，有點(diǎn)黑暗，后面用這段讓觀眾稍微放松一下，大家在工廠里面關(guān)了這么久，其實(shí)也給了工人一種放松的感覺，他們最終還是要回到自己的家。但片尾的時(shí)候，出現(xiàn)一位伯伯在車庫里吹奏薩克斯的畫面，其實(shí)又是回到一個(gè)灰暗的狀態(tài)，第二天他要回到那樣機(jī)械的、枯燥的流水線上，日復(fù)一日，這樣的生活又要開始。

導(dǎo)筒:

你自己感覺到他們對這樣的生活厭倦還是覺得還樂在其中？

魏紫:

因?yàn)檫@個(gè)是他們生存的根本，是他們的生活來源，他們要靠這個(gè)掙錢養(yǎng)家，所以即使厭倦也要堅(jiān)持。對于那樣的噪音，那樣枯燥的工作，那種工作生存環(huán)境，一般人會受不了，但是他們處在其中可能就麻木了。所以他們不會去對音樂感興趣，也不好奇自己制作的樂器會出口到哪里，會被什么樣的人吹響，他們無暇去想這些。

那些真正想學(xué)薩克斯的人們，都是一些五六十歲的大爺。但是他們在十幾二十幾年前，也都是在薩克斯工廠工作的工人?？赡苁亲叱龉S以后才開始想，現(xiàn)在有空閑了自學(xué)一下這樣樂器，所以我覺得是薩克斯已經(jīng)融入他們生命中，從始至終。

魏紫《如金似灰》劇照

導(dǎo)筒:

你在映后交流時(shí)提到了村子里的喜喪等禮儀也是用的薩克斯樂。

魏紫:

對，實(shí)際上這些是非常有戲劇效果的，整個(gè)隊(duì)伍的人會穿著那種長袍，戴著牛仔草帽，一邊是吹嗩吶的傳統(tǒng)式殯葬，另一邊是吹薩克斯的西洋風(fēng)格，中西結(jié)合。從畫面上講是特別好看也很有故事性的。

但之后發(fā)生了一件和拍攝沒有太大關(guān)系的事，那次我拍了一天的禮樂儀式了，晚上回去吃面條的時(shí)候，被刷鍋的鐵絲卡住了嗓子，然后送到醫(yī)院搶救去了。

我一直在想這個(gè)事情，感到是我的拍攝對他們不夠尊重，雖然他們這個(gè)樂隊(duì)做的是喜喪，不過歸根結(jié)底，世界上有一個(gè)人故去了。我的初衷可能就是覺得這個(gè)畫面很有意思，很有故事性，會對我的這個(gè)片子有幫助，我想展現(xiàn)給大家看。

所以后來剪輯的時(shí)候我沒有加入進(jìn)去。也許未來會有另一種形式的呈現(xiàn)。

導(dǎo)筒:

在剪輯方面，除了專業(yè)的老師還有跟其他人交流嗎？

魏紫:

沒有，這個(gè)片子就是我自己做的。老師會給一些意見，但可以不采用（笑），就是其實(shí)你想清楚要做什么，然后就去做就好了。

導(dǎo)筒:

片名《如金似灰》是受到《如晴天似雨天》的影響嗎？

魏紫:

其實(shí)不是電影的影響，就是采用類似“如夢似幻”這種詞語形式，當(dāng)時(shí)起片名的時(shí)候一下子看到這部電影名字，就想到現(xiàn)在的片名。

導(dǎo)筒:

假如要做成長片，會加入故事性的主線嗎？

魏紫:

應(yīng)該是會的，其實(shí)我還拍了一個(gè)樂器模型廠，幾乎都可以單獨(dú)成為另一個(gè)故事了，還有很多沒有放出來的素材。

人物我也拍了挺多，包括在短片里面沒有展示的樂團(tuán)，還有里面的老師，以及一些很有意思的點(diǎn)，但是真的做成長片可能整體風(fēng)格還是和我目前的短片很像。因?yàn)槲覐氖贾两K都沒有采訪，就是做一個(gè)純觀察的，就是站在一個(gè)旁觀者的角度，捕捉大量的細(xì)節(jié)。所以說如果剪成長片的話，可能會有人出現(xiàn)，但是我還是要把人和物做一種交互連接甚至說把這個(gè)微觀的世界和龐大的工業(yè)體系做一個(gè)對比。

照片由導(dǎo)演魏紫提供

導(dǎo)筒:

之后還會有別的拍攝計(jì)劃嗎？

魏紫:

其實(shí)我自己是非常想拍攝的，平時(shí)如果看到一個(gè)事件或者是文章說到某個(gè)地方，我會記下來構(gòu)思怎么拍。但是現(xiàn)在處于一個(gè)待業(yè)狀態(tài)（笑），我想可能也要先找一份工作來支撐。

其實(shí)拍紀(jì)錄片的成本不高，不需要花多少錢，不用多高級的器材，如果有機(jī)會我還是會繼續(xù)做這種獨(dú)立紀(jì)錄片，把我看到的，我觀察到的事情，介紹給別人。讓大家都知道有這樣一個(gè)存在，讓它不會被遺忘。

我很喜歡一段話，拍片的時(shí)候不知道為什么心里一直想起的，說出來可能有點(diǎn)尷尬，但是還是想和大家分享。

“我以這一叢野草在明與暗，生與死，過去與未來之際，獻(xiàn)友與仇，人與獸，愛者與不愛者之前作證。”

——魯迅《野草》

導(dǎo)筒:

國內(nèi)外的紀(jì)錄片有你會比較喜歡或者之前看到的印象比較深刻的作品嗎？

魏紫:

華語類的其實(shí)我看的可能也是大家看得比較多的，之前看的一部是臺灣黃惠偵導(dǎo)演的《日常對話》。

國外的推薦'Into Great Silence'（《遁入寂靜》），'Innocence of Memories'（《純真的記憶》），'Letter from Siberia'（《西伯利亞來信》），以及Jean Rouch, Adam Curtis兩位導(dǎo)演吧。

菲利普·格羅因《遁入寂靜》 (2005)

克里斯·馬克《西伯利亞來信》 (1957)

讓·魯什 Jean Rouch／亞當(dāng)·柯蒂斯 Adam Curtis

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