长兴郴障科技有限公司

澎湃Logo
下載客戶端

登錄

  • +1

作家陳嵐庭審后回應(yīng)眼癌去世女童小鳳雅事件:我的信譽(yù)沒崩盤

沈杏怡/@紅星新聞
2019-08-16 11:31
一號(hào)專案 >
字號(hào)

8月14日,經(jīng)過長(zhǎng)達(dá)9個(gè)小時(shí)的庭審,在去年經(jīng)媒體廣泛報(bào)道的“大V”陳嵐與眼癌女童小鳳雅家人的糾葛,仍未得到最終結(jié)果——其家屬起訴陳嵐名譽(yù)侵權(quán)案,因雙方均拒絕調(diào)解未當(dāng)庭宣判。

庭審結(jié)束當(dāng)晚,沉默一年的陳嵐向紅星新聞首度開口,和她一起接受采訪的還有其代理律師計(jì)時(shí)俊。

陳嵐

陳嵐稱,小鳳雅事件讓其“內(nèi)心受到重大的創(chuàng)傷”,但她對(duì)于參與公益,參與鳳雅事件并不后悔,“我只后悔一件事,就是沒有為鳳雅做的更多。”

小鳳雅事件后為何開始沉默?

在小鳳雅事件之前,陳嵐在做公益時(shí)曾在網(wǎng)絡(luò)上進(jìn)行“直播”。但鳳雅事件后,陳嵐一度沉默。她稱,沒有停止對(duì)兒童的救助,但已非常低調(diào)。

紅星新聞:跟以前比起來,你這一年要沉默很多?

陳嵐:我現(xiàn)在就是正常的工作和寫作,還做一些投資和運(yùn)營(yíng)方面的事,擔(dān)任了一些企業(yè)的職務(wù)。

慈善也在做,但是已經(jīng)是很小范圍之內(nèi),不會(huì)再做宣傳。也不會(huì)向公眾募款,就是我們幾個(gè)朋友在做。我們還是會(huì)不斷地給值得幫助的家庭和孩子捐錢。

紅星新聞:現(xiàn)在主要做哪方面的慈善?

陳嵐:自從去年6月遭到了網(wǎng)絡(luò)風(fēng)暴的攻擊后,直到現(xiàn)在我們還救助了41個(gè)兒童,當(dāng)中38個(gè)都獲得了救治。剩下的3個(gè)是重癥,確實(shí)是無力回天的那種。

紅星新聞:小鳳雅的事情發(fā)生以后,對(duì)你做慈善有沒有影響?

陳嵐:實(shí)際上對(duì)我來說這不是一個(gè)慈善事業(yè),我已經(jīng)將它作為個(gè)人生活里很小的一塊。我都不敢在微博上說自己是公益人了。

王鳳雅生前與母親合影

紅星新聞:有網(wǎng)友說在小鳳雅事件之后,你的信譽(yù)遭到了崩盤?

陳嵐:我覺得我的信譽(yù)是沒有崩盤的,但是之前一些比較煽情的表達(dá)和事實(shí)真相的淹沒,會(huì)使得公眾對(duì)兒童救助的整個(gè)團(tuán)隊(duì)和事業(yè)產(chǎn)生懷疑。這個(gè)崩盤不是我個(gè)人的,而是對(duì)很多愛心媽媽的團(tuán)隊(duì)都造成了心理創(chuàng)傷和信譽(yù)上的創(chuàng)傷,導(dǎo)致稍有疑議的案例我們都不敢去接,也不敢去做了。

參與小鳳雅事件是否為了博眼球?

“鳳雅事件”當(dāng)中,陳嵐從一開始的“呼吁救助”小鳳雅,到后來被王鳳雅家屬以“名譽(yù)侵權(quán)”告上法庭。陳嵐在小鳳雅事件中,到底扮演了什么角色,一直是公眾爭(zhēng)論的焦點(diǎn)。

紅星新聞:在小風(fēng)雅事件中,你覺得自己扮演了什么樣的角色?

陳嵐:我在這個(gè)過程當(dāng)中扮演了一個(gè)背鍋俠的角色。

我背了兩口大鍋。一是第一輪去河南的志愿者馬嬋娟女士和盧波(音)。他們兩個(gè)人和我素不相識(shí),王太友(王鳳雅的爺爺)也指出馬嬋娟他們是穿著9958兒童基金會(huì)的馬甲去的,也就是說他們是9958基金會(huì)的志愿者,跟我沒有任何關(guān)系。但對(duì)方說這兩人就是我唆使和指派的。這是我背的第一口鍋。

第二口鍋,是說我引發(fā)了輿情。王鳳雅媽媽楊美芹一共在網(wǎng)絡(luò)上進(jìn)行了3次籌款,早在我介入前,其實(shí)就有很多網(wǎng)友和愛心媽媽關(guān)注了鳳雅的病情。

鳳雅去世之后“有槽”(某公眾號(hào))寫了一篇帖子,在網(wǎng)絡(luò)被轉(zhuǎn)發(fā)了10多萬次。我是少數(shù)沒有轉(zhuǎn)發(fā)這個(gè)帖子的博主,但后來王太友和他的律師把有槽的這篇帖子引發(fā)的風(fēng)暴也扣在我頭上。

紅星新聞:整個(gè)鳳雅事件當(dāng)中,你參與的部分是什么?

陳嵐:馬嬋娟等人先行介入后,在北京拍到孩子被強(qiáng)行抱走的視頻。這個(gè)時(shí)候網(wǎng)絡(luò)上掀起了真正的第一輪關(guān)注。

我的介入時(shí)間是2018年4月5日左右,清明節(jié)前后,在接下來我介入后的過程中,小鳳雅經(jīng)歷了3次“死而復(fù)生”。

鳳雅的第一次“死而復(fù)生”是2018年4月6、7日左右的時(shí)候,楊美芹在火山小視頻做直播,對(duì)愛心媽媽說,孩子已經(jīng)死了,你們別再管我們家的事兒了。

第二次“死而復(fù)生”是4月9日,我信任的志愿者張有彩(音),網(wǎng)名叫雨琪(音),到了太康縣,和家屬溝通。下午的時(shí)候,王鳳雅的媽媽和爺爺出來又講孩子死了,而且還控制了雨琪,不讓她離開。當(dāng)我們看到雨琪回復(fù)消息說孩子死了,我請(qǐng)求她再次確認(rèn),她說我看了,是不動(dòng)了。

我們?cè)诖饲敖⒘宋⑿湃海瑫r(shí)刻就此事保持聯(lián)系,此時(shí)我們發(fā)現(xiàn)聯(lián)系不上雨琪了。我們很緊張,加之孩子去世了,因此我們報(bào)警了。

當(dāng)天傍晚的時(shí)候,事情才峰回路轉(zhuǎn),家屬又講鳳雅還有一口氣。在得知鳳雅沒有死的時(shí)候,我們立即決定趕緊送醫(yī),前方志愿者告訴鳳雅家屬,要將鳳雅送到鄭州的大醫(yī)院,但他們(指鳳雅家屬)拒絕了,非常堅(jiān)決地拒絕了。最后折中選擇把孩子送到太康縣人民醫(yī)院。

第三次“死而復(fù)生”是當(dāng)天到醫(yī)院之后不到20分鐘,王太友和楊美芹又來說孩子死了。志愿者也在現(xiàn)場(chǎng)給我同步這個(gè)消息說孩子死了,現(xiàn)場(chǎng)王太友和楊美琴要運(yùn)尸費(fèi)600塊,不讓志愿者兩人走。這個(gè)可以找當(dāng)時(shí)的司機(jī)和胡小菲(音)本人證明。

在這種情況下,我們所有人都確信無疑,鳳雅真的死了。于是我在那天深夜發(fā)了報(bào)警的微博。這就是我介入這個(gè)事情的最開始,實(shí)際上也是最終。

我報(bào)警之后也獲取了一定的關(guān)注,最重要是當(dāng)?shù)鼐秸娴慕槿脒@個(gè)事情了。接下來我就保持了沉默,沒有再跟進(jìn)這個(gè)事情了,4月12日太康警方微博確認(rèn)了王鳳雅沒有死。

既然孩子沒有死,事情就要回到原點(diǎn)。孩子要得到救治,要救命,所以我就刪除了所有不和諧的微博。再接著我長(zhǎng)達(dá)一個(gè)多月的沉默,到了五月十幾號(hào)這一次鳳雅真的去世了。

這就是整個(gè)事情。

紅星新聞:4月9日孩子再次誤傳死亡后,為什么要選擇在微博上公開報(bào)警?是否出于“博眼球”?

陳嵐:因?yàn)檫@個(gè)孩子在4月5日清明的時(shí)候在北京兒童醫(yī)院,醫(yī)生接診轉(zhuǎn)了三個(gè)科室,醫(yī)院方面希望清明后給她安排床位,于是安排鳳雅在急診室先臨時(shí)住下。

孩子的生命體征無論是在視頻里看,還是醫(yī)生的評(píng)估,都是比較穩(wěn)定的,為什么僅僅4天之后,回家就去世了呢?眼癌是慢性病,所以我們肯定是覺得這種死亡很蹊蹺的,我就要舉報(bào)呀。

至于在微博上公開報(bào)警,被質(zhì)疑是“博眼球”,這是“誅心之論”,我當(dāng)時(shí)的出發(fā)點(diǎn)就是希望當(dāng)?shù)毓脖M快介入,微博報(bào)警已經(jīng)是一種常態(tài)了。

是否在用愛心裹挾家屬?

不少網(wǎng)友認(rèn)為,一個(gè)家庭到底是否有能力負(fù)擔(dān)孩子的醫(yī)療,可能只有家人自己最清楚。愛心人士一廂情愿的救助,可能根本沒有考慮當(dāng)事家屬的情況,只是一味用愛心裹挾家人。

紅星新聞:你有沒有站在王鳳雅家人的角度考慮過,她家人說2017年11月3日被確診,而在你介入之前,鳳雅就已經(jīng)被判定救不活了。

陳嵐:這是一個(gè)謊言。根據(jù)對(duì)方在庭上出示的證據(jù),其中有一個(gè)在鄭州醫(yī)院做的檢測(cè)報(bào)告,上面清楚寫著顱內(nèi)未見異常。也就是說腫瘤還在眼睛里,沒有轉(zhuǎn)移到顱內(nèi)。對(duì)于眼母細(xì)胞瘤來說,未轉(zhuǎn)移到顱內(nèi),就意味著孩子沒有進(jìn)入中晚期,還是有救的。

至于是否站鳳雅家人的角度,我是站在王鳳雅的角度的。在我的價(jià)值觀判定當(dāng)中,兒童的生存健康是第一位的。任何時(shí)候我都會(huì)站鳳雅。

紅星新聞:當(dāng)您2018年4月份介入的時(shí)候,你有沒有了解那個(gè)時(shí)候治療還有沒有意義?

陳嵐:這個(gè)要由醫(yī)生來評(píng)定。在北京兒童醫(yī)院,志愿者發(fā)布的視頻當(dāng)中,醫(yī)院是愿意接診的。而且對(duì)于癌癥病人來說,任何階段都是有意義的。眼母細(xì)胞瘤本身是一個(gè)治愈率高達(dá)94%以上的罕見特殊癌癥。

在這個(gè)問題上,無論鳳雅處于什么樣的時(shí)期,別說是從2017年11月左右被拖延和耽擱下來,到了2018年3月份,也沒有任何證據(jù)能表明她的病情無法得到救治了。

紅星新聞:在你的救助案例中,發(fā)生過不止一次所謂“搶孩子”治療,即把孩子從監(jiān)護(hù)人手里帶出。在我國(guó)現(xiàn)行法律框架下,是否侵犯了對(duì)孩子的監(jiān)護(hù)權(quán)?

陳嵐:您說的這個(gè)恰恰是問題的癥結(jié)。監(jiān)護(hù)人有權(quán)利決定怎么治療,但沒有權(quán)利故意放棄治療。就算是在《中國(guó)民法總則》中,也是要以兒童的利益最大化做考量的,生存是最高的利益。

紅星新聞:事實(shí)上你和鳳雅家人產(chǎn)生沖突的一個(gè)根本就是鳳雅家人認(rèn)為他們監(jiān)護(hù)鳳雅的權(quán)利受到了強(qiáng)行剝奪。

陳嵐:王鳳雅去世是因?yàn)樗难勰讣?xì)胞瘤沒有得到及時(shí)治療,從王鳳雅家人網(wǎng)絡(luò)籌款以來,一直到受到網(wǎng)友大量關(guān)注后,救助協(xié)議仍然沒有簽署。

紅星新聞:鳳雅家屬彼時(shí)認(rèn)為,或許已經(jīng)沒有更好的治療機(jī)會(huì),所以本想采用姑息療法,讓鳳雅安靜地離開?

陳嵐:鳳雅的癌癥晚期,已經(jīng)是2018年4、5月份以后了,但實(shí)際上對(duì)方家屬也沒有拿出證據(jù)證明已經(jīng)擴(kuò)散了。

根據(jù)王太友自己在法庭的陳述,太康縣人民政府已經(jīng)承諾支付所有的費(fèi)用了。既然承諾支付所有費(fèi)用,為什么不能把孩子送到太康縣人民醫(yī)院,或更高級(jí)一點(diǎn)的鄭州的大醫(yī)院?讓孩子能得到真正的最后的康寧看護(hù)。

但鳳雅到最后的時(shí)光都一直躺在鎮(zhèn)衛(wèi)生所里。

8月14日上午8時(shí)許,王鳳雅家屬在法院門口等待開庭。

紅星新聞:由于認(rèn)知和文化水平的差距,王鳳雅家屬可能并不明白姑息療法需要去到有資質(zhì)的大醫(yī)院,你們的志愿者有沒有給王鳳雅家人提出過類似建議呢?

陳嵐:關(guān)于什么叫保守治療,他們家是有認(rèn)知的。在鳳雅家人水滴籌的第一次籌款當(dāng)中,他們自己親筆寫了說明,原文仍然在那兒,寫的是鄭州醫(yī)院給出的治療意見,是保守治療,括號(hào),化療。所以這樣還認(rèn)為他不知道嗎?

紅星新聞:有沒有想過志愿者的愛心反而給王鳳雅的家人造成一種裹挾?給監(jiān)護(hù)人造成了較大壓力?

陳嵐:那時(shí)候是不是晚期需要醫(yī)生最后的會(huì)診,但是王鳳雅到了北京之后都沒有得到會(huì)診機(jī)會(huì)。2018年4月9日,醫(yī)院同意收治鳳雅時(shí),鳳雅的家屬卻帶著她跑了。

就目前看到的事實(shí)來看,我沒有看到裹挾,我看到的是他們盡心盡力的服務(wù)。

紅星新聞:你的好幾個(gè)案例中都站在了孩子監(jiān)護(hù)人的對(duì)立面,你有沒有想過這會(huì)給孩子的監(jiān)護(hù)人帶來什么樣的影響?

陳嵐:我們第一應(yīng)該考慮的是這個(gè)孩子能不能得到及時(shí)救治;其次監(jiān)護(hù)人有沒有履行義務(wù),我不是心理咨詢師,我只考慮孩子的生存。

紅星新聞:就是說你從來不考慮孩子的監(jiān)護(hù)人,只考慮孩子嗎?

陳嵐:不,我在大多數(shù)的案例中實(shí)際上充當(dāng)了很多危機(jī)家庭的心理咨詢師,和能給他們帶來安寧和心靈陪護(hù)的角色。只有極少數(shù)的極端家庭才會(huì)和我發(fā)生沖突。

在鳳雅事件之前是380多例(兒童救助),鳳雅事件之后是41例。我沒有和這些家庭發(fā)生沖突,甚至他們把我當(dāng)成很鐵的朋友。

是否有選擇性的救助孩子?

陳嵐所做的公益,一直被網(wǎng)友質(zhì)疑“博關(guān)注”,而此前也有多家媒體提及陳嵐與大樹公益或小希望公益之間的牽扯。有媒體采訪過上述公益組織的前員工,他們對(duì)陳嵐與上述公益組織當(dāng)中賬目牽扯不清、以及陳嵐的救助理念表達(dá)過質(zhì)疑。

紅星新聞:我們與一位在2014年到2015年之間,在小希望公益組織工作過的志愿者小A聯(lián)系過。小A說曾經(jīng)接手了好幾個(gè)大病救助的孩子,但把案例交給醫(yī)護(hù)人員以后,直到去世都沒有人過問過。

因此小A認(rèn)為您這邊就救助兩種孩子,一種就是受到媒體極大關(guān)注的,另一種就是比較慘的,容易被募捐的,這種說法您怎么看?

陳嵐:我救了三百多個(gè)孩子,媒體知道幾個(gè)?這種說法我完全不認(rèn)可,我們救助的這三百多個(gè)孩子里面,可以說是原因和病因五花八門,怎么可能是分類呢?他這個(gè)歸類是怎么得出來的呢?而且我們還需要找新聞和媒體關(guān)注嗎?我自己發(fā)微博最后經(jīng)常都是變成新聞了,我還需要找新聞關(guān)注嗎?

紅星新聞:大樹公益跟你是什么關(guān)系,如今是完全解散了嗎?

陳嵐:大樹公益,從頭到尾都不是我的。我跟大樹唯一的聯(lián)系就是,有病孩需要求助的時(shí)候,他們來問我——陳老師,你能不能捐點(diǎn)錢。

我前前后后捐了6萬多,這個(gè)是可以拿出來審計(jì)的,都有轉(zhuǎn)賬記錄的。這就是我跟他們的關(guān)系。

紅星新聞:但有媒體調(diào)查稱,雖然你沒有在里面,但是你和他們的關(guān)系是比較深的。

陳嵐:當(dāng)然,我給他們捐錢呢。我有賬可查的,在短短的1年里,截至鳳雅事件之前,我給他們捐了6萬多塊錢。我是他們重要的捐贈(zèng)人之一。

紅星新聞:小鳳雅事件過去1年了,對(duì)你的生活有什么影響嗎?

陳嵐:我個(gè)人受到的創(chuàng)傷非常巨大。

我一直有極其重度的抑郁癥和焦慮癥。在小鳳雅事件之后加重了,非常嚴(yán)重。我一直在吃抗抑郁的藥物,并且定期去精神病衛(wèi)生治療中心就診。我也從來沒對(duì)人或?qū)γ襟w說過這樣的事。

我現(xiàn)在很容易陷入自我攻擊,我現(xiàn)在很擔(dān)心接手一個(gè)孩子,又救不活,我沒有辦法再承受一個(gè)孩子的死亡。

紅星新聞:是無法承受孩子死亡的本身,還是因此而產(chǎn)生的網(wǎng)絡(luò)輿論?

陳嵐:孩子死亡本身。我看不了他們最后就這樣走了。

紅星新聞:在鳳雅事件中,您發(fā)過一個(gè)微博,給很多人致歉,其中也包括鳳雅的家屬,后來這條微博不見了,你是刪除了嗎?

陳嵐:我沒有刪,我的微博設(shè)置了半年可見,大部分的博主都設(shè)置了半年可見,所以我也設(shè)置了。為了防止網(wǎng)友“挖墳”吧。

關(guān)于庭審

8月14日開庭,是陳嵐第一次與王鳳雅家人見面。這場(chǎng)歷時(shí)9個(gè)小時(shí)的庭審,雙方焦點(diǎn)主要是陳嵐是否對(duì)王鳳雅家屬造成了名譽(yù)侵權(quán)。

陳嵐的代理人計(jì)時(shí)俊律師向紅星新聞表達(dá)了對(duì)本案的信心,“我認(rèn)為對(duì)方勝訴的可能性并不大,法院判決認(rèn)定的應(yīng)該是法律事實(shí),而非輿情。”

同時(shí),對(duì)于王鳳雅家屬在庭上稱,網(wǎng)絡(luò)輿論風(fēng)波,造成了鳳雅母親患上嚴(yán)重的抑郁癥,計(jì)時(shí)俊也并不認(rèn)可,“抑郁癥需要做查血等各項(xiàng)檢測(cè),但鳳雅母親的抑郁癥病情認(rèn)定,僅僅是根據(jù)一份‘自測(cè)表’,因此我認(rèn)為這并不權(quán)威。”

對(duì)于王鳳雅家人提及的名譽(yù)侵權(quán),計(jì)時(shí)俊表示,對(duì)方認(rèn)為陳嵐發(fā)布的、提及鳳雅事件的有40條微博侵權(quán),但40條微博當(dāng)中,只有4條是陳嵐原創(chuàng),其他都是轉(zhuǎn)發(fā),其中部分為單純轉(zhuǎn)發(fā)。

在所有微博中,爭(zhēng)議最大的一條微博內(nèi)容是陳嵐認(rèn)為王鳳雅一家詐捐,網(wǎng)絡(luò)公開報(bào)警。對(duì)此計(jì)時(shí)俊認(rèn)為,憲法保護(hù)公民的言論自由,公民有對(duì)社會(huì)事件監(jiān)督自由,他們有舉報(bào)犯罪線索的義務(wù)。

計(jì)時(shí)俊稱,對(duì)于王鳳雅家人的舉動(dòng),陳嵐的措辭都使用了“疑似”,且提到希望公安機(jī)關(guān)介入,早日查明案情。“從這幾個(gè)角度來看,這就是一份純粹的報(bào)案信,而且這個(gè)報(bào)案行為當(dāng)中,也沒有對(duì)王鳳雅的家庭造成任何損傷,對(duì)王鳳雅的父親母親用王某來代替的。至于王鳳雅的家庭住址等私人信息,都是王鳳雅的母親,在各種網(wǎng)絡(luò)求助中自己公布的。”

(原題為《沉默一年陳嵐庭審后首度開口:我背了兩口大鍋》)

    責(zé)任編輯:顧亞敏
    澎湃新聞報(bào)料:021-962866
    澎湃新聞,未經(jīng)授權(quán)不得轉(zhuǎn)載
            查看更多

            掃碼下載澎湃新聞客戶端

            滬ICP備14003370號(hào)

            滬公網(wǎng)安備31010602000299號(hào)

            互聯(lián)網(wǎng)新聞信息服務(wù)許可證:31120170006

            增值電信業(yè)務(wù)經(jīng)營(yíng)許可證:滬B2-2017116

            ? 2014-2025 上海東方報(bào)業(yè)有限公司

            反饋
            百家乐大西洋| 现金网信誉排行| 百家乐庄家胜率| 大发888 软件| 威尼斯人娱乐城活动lm0| 百家乐长庄投注| 最好的百家乐博彩公司| 邯郸百家乐园真钱区| 星期8百家乐官网娱乐城| 如何看百家乐官网的玩法技巧和规则 | 赌场百家乐官网网站| 皇冠现金网去hgttt| 皇博国际| 金龙娱乐城| 皇冠网社区| 澳门百家乐官网实战| 赌百家乐官网赢的奥妙| 百家乐官网规则博彩正网| 陆丰市| 祁阳县| 百家乐官网平注法是什么| 利高百家乐官网娱乐城| 澳门顶级赌场娱乐场| 真錢棋牌游戏| 金钻国际| 许昌县| 木棉百家乐官网的玩法技巧和规则 | 云博备用网址| 刚察县| 真人百家乐官网现金游戏| 澳门百家乐官网网上娱乐场开户注册| 百家乐娱乐城提款| 加州百家乐的玩法技巧和规则| 全讯网123| 大发888游戏安装失败| 大发娱乐城开户| 大赢家博彩| VIP百家乐官网-挤牌卡安桌板| 百家乐官网tt赌场娱乐网规则 | 百家乐官网路纸计算| 最好的百家乐官网博彩公司|