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維權奔馳車依法能否退換、退還是換?律師、學者觀點“打架”

實習生 徐潔 孫圣起 澎湃新聞記者 呂新文
2019-04-20 19:00
来源:澎湃新聞
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此前一周,澎湃新聞持續報道“西安奔馳女車主維權”一事,至4月16日晚,該女車主和西安利之星方面達成換車補償、退還金融服務費等和解協議。

該車是否達到了換(退)車標準?國家《三包規定》又是否存在不合理?

對此,知名法律學者朱巍和上海金茂律師事務所楊紅良律師對澎湃新聞給出了不同的觀點。朱巍表示,若該事件走訴訟途徑,是完全有可能達到(退還車)效果的,而且效果可能會比現在要更好。

而楊紅良卻認為,車主要求退回“金融服務費”及“退換車”的訴求單從法律來看難以得到支持,即“她會敗訴”。

觀點一:“《三包規定》對消費者不合理

4月18日,中國政法大學教授朱巍公開發文稱,奔馳中國總裁對西安奔馳女維權事件“不能單從法律,應從情感訴求理解客戶”的回應“缺乏基本法律常識”。

稍早前,澎湃新聞報道,奔馳中國CEO倪愷曾在某公開場合對西安奔馳女子維權一事發表意見,他稱“換我遇到這樣的問題,也不僅僅只是更換發動機”,并表示對客戶不能單從法律角度理解,更要從情感訴求去理解。

朱巍指出奔馳總裁所謂的“法律”指的是《三包規定》,此說法規避掉了包括《消費者權益保護法》、《產品質量法》、《合同法》等高位階的法律規定,讓消費者依法理直氣壯的維權,變為低三下四基于道德的乞憐。

20日下午,朱巍向澎湃新聞表示,“若此事走訴訟途徑,是完全有可能達到(退還車)效果的,且效果可能會比現在要更好。”

他解釋,如果交付的產品不合格,按《產品質量法》規定,其將“修、退和換”三個并行,消費者可以進行選擇,而按《合同法》規定,4S店未交付給車主質量合格的產品,即交付不合格,合同無效,因此也是可以退貨的。

他同時表示,若按照《消費者權益保護法》就“不好說”。因為該法律下消費者是可以退,然后才是維修,但“退”有前提條件,即要按照國家規定和當事人約定,這里的國家規定就可能連接到了《三包規定》上面,而根據此規定,消費者出現發動機漏油需要兩次修理還沒修好的,才能免費更換或退貨。

此外,朱巍還在發文中具體指出,三包規定中家用汽車只有在60日或3000公里內對轉向失效、制動系統失效、車身開裂、燃油泄露、電池起火或絕緣失效這些情況下免費退換貨,是不合理的。

“這些對消費者而言都是致命的缺陷,一旦出現,消費者連命可能都丟了。”他說,并認為此規定是“4S店的保護傘”。

觀點二:“三包是一種‘平等的保護

針對上述朱巍觀點,上海金茂律師事務所楊紅良律師向澎湃新聞表示,他個人傾向于認為車主要求退回“金融服務費”及“退換車”的訴求單從法律來看難以得到支持。

他表示,該事件的焦點是發動機漏油是否導致車主獲得了合同解除權。依據《合同法》規定,該車主無法退回金融服務費,也不會得到換車的結果。

對此,楊紅良律師提出了三點理由。第一,從合同無效的角度來看,他認為《合同法》對認定合同無效規定了較苛刻的條件,關于“金融服務費”的合同能否解除,關鍵看是否違反了所謂“效力性強制性規定”,而現有法規下,這樣的規定還難以找到。

第二,從撤銷合同的角度,他指出目前來看奔馳事件中不存在“欺詐”、“脅迫”和“顯失公平”的情形。客觀事實是該車主的確簽署過墊資服務合同,從法律角度來說,就不能認定為“不知情”。他表示“可能是車主簽了字但根本沒看內容,但法律只能認定其知情”

此外他還表示,從解除合同的角度,本案中主要涉及是否存在“不能實現合同目的”的情形。商家收取“金融服務費”并不導致這個后果。

而關于車主是否有權退換車,還是要看車主是否有權解除購車合同、認定合同無效或者可撤銷。

根據上述同樣思路,他認為車主難以解除合同,也難以通過司法程序認定合同無效或者可撤銷。

楊紅良指出,根據《三包規定》,該女車主的情況也不在退換車范圍,因為規定是要發生“燃油泄漏”,但實際是發動機漏油,兩者不同。

而對于《三包規定》是否合理楊紅良也有和朱巍不一致的觀點。

他表示國家《三包規定》的確對退換車設定了較高的條件,但這其實也是一個“平等的保護”。

楊紅良律師向記者解釋,汽車行業比較特殊,尤其對二手車市場來說,因此若退換車的標準過低的話,也許是不公平的。

他表示,類似情況對車主來說,意味著“車修過”或其“感覺”不舒服,但對商家而言,退車或換車就意味著該車屬于二手車,即使車輛很新,其市場價值也會大幅度降低。“所以在這樣的情況下法律規定不允許退車,從這個行業來講只是一種平等保護的需要。”

    责任编辑:劉楚
    校对:丁曉
    澎湃新闻报料:021-962866
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    当一个人没有良心做底,说的话就可能听起来不是人话。
    这个律师说:退车对卖车的损失很大,那请问,不退车对消费者的损失就不大吗?
    这个律师说:退的车,即便很新,但是价值也会掉很多,所以把退车的门槛定的高。那请问,买了新车马上就修,这个:即便很新,但是价值也会掉很多的情况,对消费者的损失就不大吗?
    说的都不是人话。
    消费者保护法,就应该保护消费者,而不是用来保护提供不良产品的生产者的。
    生产者不提供合格产品,破产也是应该的。
    2019-04-20 ∙ 未知
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    • ミAndyミ支持你,这个律师说的有意思极了,但是你打脸更是打得痛快极了。此次事件中退一万步讲4S店没有违约,但提供的商品出现质量问题(发动机漏油应该不符合汽车发动机的国家标准吧?),难道4S店不应该承担质量责任吗?
      • 2019-04-22 ∙ 广东
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    该修改《消费者权益保护法》,让消费者维权更容易。
    2019-04-20 ∙ 广西
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      我倾向于认为奔驰4S店售前车检不当,导致交付的标的物不符合合同约定,消费者有权选择拒绝接受货物。至于解除合同确实法律要求太高,本案中很难支持。
      2019-04-20 ∙ 浙江
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      • skartwang支持您的观点,杨律师的观点明显是狡辩,4s店提供不合格产品过错再先,先违约。
        • 2019-04-20 ∙ 北京
          85
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      • 箱孑回复skartwang律师是长期战斗在法庭一线的,他们的观点,不管合法不合法,不管合理不合理,只是某种角度上说,就是现在法庭的大多数实际结果,所以说,我国法庭对消费者极其苛刻是长期存在的残酷现实,结论是:引擎盖维权将是消费者唯一有可能实现公正的途径
        • 2019-04-21 ∙ 北京
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      该出台有明确规定的法律条文来杜绝这种实际欺诈但是不犯法的漏洞
      2019-04-20 ∙ 广东
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        即然扯皮 就该按消费者权益保护法规定办
        2019-04-20 ∙ 北京
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        这么多法连律师都搞不清楚。无语
        2019-04-21 ∙ 广东
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          主要看售前还是售后了。但是普通消费者哪里那么懂车,自己根本没法辨别车的好坏,开个半年才发现车有问题情况,那又怎么办呢?所以说三包没那么合理,只要车有问题至少应该给消费者大额补偿。不是说退了,车企就是有很大损失吗,那就尽可能让消费者选择不退,就要给大额补偿,比如发现发动机有问题,就给换并且给车原价百分之40的补偿,或者换车自己选。这样多好
          2019-04-20 ∙ 北京
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            三包是包合格品,假货残次品也三包?
            2019-04-20 ∙ 上海
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              责任划分必须清晰,比如国际贸易的FOB条款,就是以船舷为界,货物损失中船舷靠船这边是出口方责任,靠岸这边是进口商责任,
              同样,轿车有售前和售后的责任,如果汽车问题是售前,不管是厂家问题还是经销商问题,就应该换货或者退钱,如果是售后,消费者操作不当引起,是另外的回事,就应该维修。
              2019-04-20 ∙ 海南
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              • 豫夫-L你的这个类比完全错误,所谓的售前和售后的责任划分首先基于平等,既消费者在售前能够对商品进行检验,交付商品是一个过程,但在汽车销售中,消费者在售前连见到商品的权力都没有,更别说检验了,汽车的交付既责权变换更是一瞬间完成
                • 2019-04-21 ∙ 河南
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              因为规定是要发生“燃油泄漏”,但实际是发动机漏油,两者不同。请问不同之处是什么?这位律师解释一下!
              2019-04-20 ∙ 未知
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              根据国情判断主要还是看谁买
              2019-04-20 ∙ 河北
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