衛(wèi)哲：

1）招人就要招“跨國企業(yè)中的流氓，民營企業(yè)中的紳士”

2）我去阿里巴巴之前，只有一條牛仔褲，現(xiàn)在除了牛仔褲沒有別的褲子

3）我們只投錦上添花的，雪中送炭的我們就不投了

4）企投家，是一輛車里邊坐在副駕駛位置的人，他既不應該繼續(xù)去操控方向盤，那是企業(yè)家，也不應該坐在后排座椅上，那是投資家

5）下一個阿里巴巴是撞著的，不是找到的

▍嘉賓簡介

衛(wèi)哲

1993年，上海外國語大學畢業(yè)，進入萬國證券公司；

1997年，普華永道會計財務咨詢公司收購及兼并部高級經(jīng)理；

1998年，東方證券投資銀行總部總經(jīng)理；

2002年，百安居（中國區(qū)）總裁，成為世界500強中最年輕的中國總裁；

2006年，阿里巴巴公司總裁及阿里巴巴集團執(zhí)行副總裁；

2011年，阿里巴巴宣布衛(wèi)哲辭職，同年創(chuàng)立嘉御基金。

以下內容約5500字，閱讀時間需要15分鐘

跨國企業(yè)中的流氓，民營企業(yè)中的紳士

艾問衛(wèi)哲 | 離開阿里是最好的選擇嗎？

艾誠：您的人生有很多的亮點和讓別人無比羨慕的經(jīng)歷，但可能最濃墨重彩的一筆，這輩子您都需要戴上的title——阿里巴巴前任CEO。您作為前任CEO在2006年的時候加入阿里，為什么是你？為什么是那個時候？

衛(wèi)哲：第一，我覺得阿里巴巴那時候大概處于中學階段了，我比較擅長到中學階段的企業(yè)去。第二，阿里那個時候2000多人，大概幾億的營收。認識馬云的時候正好是2000年1月份，就是在你母校哈佛認識的，千禧年的一個論壇，有馬云，有我，有田溯寧，還有當時的上海證券交易所的總裁屠光紹。

當時波士頓下大雪，講完以后就沒地方去，就只能待在酒店里面，就這么認識了。那個時候，我的演講還行吧，一小時大概有那么三五次掌聲，馬云是一小時只有三五分鐘沒掌聲。我覺得這個人講得真的比我還好，但是估計忽悠不了我。

艾誠：您之前認識他嗎？

衛(wèi)哲：不認識，那是第一次見到他。那時候他應該拿好第一筆投資，去哈佛招人，后來他告訴我，不應該去哈佛招人，至少在那個時候不應該去。我們后面失聯(lián)一段時間，我是倫敦商學院LBS畢業(yè)的，當時馬云真正的第一個職業(yè)經(jīng)理人不是我，當時是請了關明生。關老先生那時候已經(jīng)50大幾歲了，在GE Medical 通用電氣工作了17年。他也是LBS畢業(yè)的，所以我沒有記錯的話，第二次跟馬云見面，是關老先生舉辦了一個LBS倫敦商學院中國校友會，他請到了馬云，我也去了。我們又重新聯(lián)系上了，是在2003、04年左右。

按照馬云的說法，那以后就沒停止對我的忽悠，我去百安居的時候，也是千把號人，等我走的時候，將近3萬人。阿里巴巴也會從幾千人到幾萬人，那我說好，那我把從幾千人到幾萬人的經(jīng)驗帶來，馬云說你千萬別把經(jīng)驗帶來，你把教訓帶來，你從幾千人到幾萬人犯過什么錯誤，只要你把這些跟我們團隊講清楚，我們不犯同樣的錯誤，我們哪怕犯一些創(chuàng)新的錯誤，我們也成功。

艾誠：有一年我參加達沃斯，馬云先生給我們做了一個閉門分享。他說我當年在做阿里巴巴幾千人，大概就是您說的這個階段，最大的一個錯誤是什么？我是個土鱉，我特別想國際化，我就到全球最優(yōu)秀的企業(yè)，包括哈佛，包括最優(yōu)秀的企業(yè)，去招人，我覺得把這些人忽悠來，他們能夠讓我阿里巴巴更好、更強大，結果花了很多錢，遭了很多罪，犯了很多錯，但問題來了，我感覺他描述的這個人群，就是您啊？

衛(wèi)哲：剛剛說的通用電氣的關明生，包括今天的蔡崇信，也是來自于這么高大上的企業(yè)。今天螞蟻金服的董事長CEO井賢棟來自于百事可樂；逍遙子張勇，阿里集團候任的董事長，現(xiàn)任的CEO，來自于我們一起成長的“四大”普華永道，這些也都是很高大上的公司。

艾誠：那我是不是能把你們理解成幸存者，還有很多很多都在阿里巴巴的發(fā)展中被淘汰了？

衛(wèi)哲：第一，我不是幸存者；第二，當時我們總結過一句話，還真沒被報道過，話糙理不糙，我們要招“跨國企業(yè)中的流氓，民營企業(yè)中的紳士”。

衛(wèi)哲沒有辜負馬云的希望，在他擔任CEO期間，阿里的營業(yè)收入從2006年的13.6億增長到了2010年的55億，利潤則從2.2億增長到14.7億，分別增長了3倍和6.5倍！而衛(wèi)哲擔任CEO期間，還為阿里招來了兩個重要的管理者，一個是張勇，一個是井賢棟，現(xiàn)在，前者是馬云的接班人，而后者掌管著螞蟻金服。

衛(wèi)哲：離開，七年前已經(jīng)報道很多了，真的很少有人相信，所報道的就是最真實的，那我再重復一遍。真的是為了捍衛(wèi)阿里巴巴的價值觀，當今天中國很多互聯(lián)網(wǎng)公司出現(xiàn)了很多問題，產品質量、服務質量，甚至影響到用戶生命安全的很多問題。今天沒有CEO再辭職，那可能社會一直不能原諒這個公司。

阿里巴巴當時所面臨的誠信和各方面的問題遠遠沒有到死人的程度，從絕對影響的金額來說也是很小，但我相信，就是在阿里巴巴歷史上會留有一筆的事件，不斷在警醒今天的井賢棟、今天的張勇，還真的叫Don't be evil，不作惡。真的要把誠信的底線堅守住，價值觀的底線堅守住。

艾誠：我們把它稱之為阿里巴巴B2B的一個風波，您作為CEO引咎辭職。這聽起來非常的職業(yè)，是不是您對自己的要求超出了這家公司對您的要求？我聽說當時在阿里巴巴上班的時候，您經(jīng)常是一身西裝，因為原來是在500強的企業(yè)。

衛(wèi)哲：肯定不能是一身西裝。我去阿里巴巴之前，只有一條牛仔褲，現(xiàn)在除了牛仔褲沒有別的褲子。肯定不能西裝，西裝就和當時的團隊文化格格不入了。說實話，這個危機放在今天來看，甚至放到當時來看，對很多人來說，都沒有到CEO需要辭職的地步。

艾誠：那您辭職的這個決定是不是一個最好的選擇？

衛(wèi)哲：我對人生走過的每一步，我覺得都是最好的選擇，不后悔。阿里巴巴有今天，我相信當時馬云的這個選擇也是對的，因為2012年以后，就開展了整個阿里系，包括淘寶大量的自查自糾，抓出了這么多問題。所以我覺得離開以后，能夠觸動整個阿里集團內部這么大規(guī)模的“Self-Cleaning”，自凈門戶的行動，才會有后面整個阿里集團的第二次上市，才會有整個平臺，跟這么大幾萬億的交易額，我不能說阿里絕對沒有問題。但還能夠保持一，增長；二，不出現(xiàn)重大的社會問題，可能11年的這個決定，還是有一定的作用。

艾問衛(wèi)哲 | 你投資的套路好使嗎？

有人說離開阿里是衛(wèi)哲職業(yè)生涯的一道分水嶺，將他的職業(yè)生涯分成了前后兩個階段，之前是職業(yè)經(jīng)理人，之后是投資人。離開阿里之后，2011年2月21日，衛(wèi)哲迅速成立了嘉御基金，開始進入風險投資領域。

艾誠：做投資是一件非常專業(yè)的事情。我們現(xiàn)在有一個假想的誤區(qū)，人人都覺得自己是創(chuàng)業(yè)者，人人都覺得自己是投資人，滿地巴菲特。從2011年到現(xiàn)在，七年時間，您投資下來最大感受是什么？

衛(wèi)哲：挺難做到一句人人會說的話，叫“別人貪婪的時候你恐懼，別人恐懼的時候你貪婪”，我們這棟樓里邊有一二十個基金的，有一些企業(yè)來了說，“衛(wèi)總我們去樓上再跑一家”、“我們去樓下再跑一家”……你聽了郁悶不郁悶，到底誰選誰？

我們第一天就跟同事們講，資本以后不是能力，我們要培養(yǎng)資本以外的能力，如果一個人只愛你的錢，你怕不怕？還是怕的。最好錢以外，還有別人愛上我們的原因，那我們怎么辦？就要培養(yǎng)錢以外我們的魅力，錢以外我們的吸引力，我們的提升運營，我們一直說是靠免費咨詢起家的。

艾誠：相當于說在投企業(yè)的時候，先做免費的企業(yè)顧問，看我能給你提供很多幫助，然后我再投你？

衛(wèi)哲：對，別人是說我投了你再給你做增值服務，你投了萬一不做呢？萬一做得不好呢？所以我們的方法是你先試試看，反正免費試用。互聯(lián)網(wǎng)就是先免費。

艾誠：這套好使嗎？

衛(wèi)哲：越來越好使。經(jīng)濟不好的時候好使，成功案例多了好使。一個行業(yè)中有一個企業(yè)被你輔導好了，那整個行業(yè)口碑都非常好，我可以說過去6、7年來是越來越好使。

艾誠：您對現(xiàn)在嘉御基金的投資結果滿意嗎？

衛(wèi)哲：有滿意，也有學費。我們歷史上兩個階段犯過兩個錯誤。第一個是比較容易犯的錯誤，就是我們可能過度自信。我們對一個要投資的企業(yè)的問題發(fā)現(xiàn)能力，其實比純投資家要擅長，因為我們自己做過企業(yè)，我們認為我們有能力去解決，因為以前好像處理過比這個更復雜的問題。

但我們那時候就忘了，我們不是坐在駕駛員座位上，由我們去解決問題了，我們是在副駕駛位置上。所以得重新判斷這個問題對駕駛員來說有多難，他有沒有可能解決。我們只投錦上添花的，雪中送炭的我們就不投了，我們叫Business Transformation（業(yè)務大轉型），尋求業(yè)務大轉型的就不投了。

第二個教訓也是企投家容易犯的，我們中學已經(jīng)證明教得挺好了，我們要不也試試小學看？可能回報更高一點，進入估值更低一點。其實后來發(fā)現(xiàn)小學生特別歡迎我們，幼兒園更歡迎，來了個著名老師，肯定得歡迎。但后來發(fā)現(xiàn)，我們這套方法第一，對小學生的篩選經(jīng)驗不如對中學生有經(jīng)驗。第二，我們的方法對小學生不見得適用。

所以我們曾經(jīng)拿出大幾千萬美元試過所謂的VC類項目，就是相對早期的項目，也是一半一半，有一半成功，有一半不成功。所以我們現(xiàn)在也決定不再做早期階段，堅守我們中學階段、成長期階段的企業(yè)。

艾誠：我看了一下您所有投的企業(yè)，我倒沒發(fā)現(xiàn)類似于馬云這樣的創(chuàng)始人或者是阿里巴巴這樣瘋狂的企業(yè)，但我到找出了一個您投資的規(guī)律，好像是企業(yè)到中學階段，你看他的數(shù)據(jù)不錯，然后您給他提供咨詢服務、出謀劃策，弄了一個“+輪”，本來人家已經(jīng)接受一輪投資了，衛(wèi)哲老師來了，說來加一輪加一輪，讓我投個B+輪、C+輪。

衛(wèi)哲：您剛剛講的“+輪”，就是C+、D+只是其中之一。第二種叫超級大A輪，什么叫超級大A輪？這個企業(yè)已經(jīng)可能幾個億的利潤，但從來沒被人投過，從來不差錢。第一年第一天就賺錢，所以從來沒融過資，都是在VC、PE雷達以外的，看好我們的咨詢，接受了我們咨詢，就硬生生為我們創(chuàng)造了一個大A輪，也就是可能后面沒有第二輪了，這一類也占了我們1/3。第三種叫分拆，就是我們給集團提供咨詢，結論是他拆出一個事業(yè)部，拆出個子公司來讓我們投資。

這三類加在一起，占我們所有項目的90%。我們經(jīng)常說不以結婚為目的，先談戀愛比較純潔，就你并不沖著拿我錢，我也沖著不見得要投你，這時我們做咨詢，雙方的動機都特別純，愿望都一樣。

企投家是坐在副駕駛位置上的人

艾問衛(wèi)哲 | 如何判斷企投的時機？

艾誠：您怎么理解企投家這個概念？

衛(wèi)哲：我經(jīng)常比喻說企投家，是一輛車里邊坐在副駕駛位置的人，他既不應該繼續(xù)去操控方向盤，那是企業(yè)家，也不應該坐在后排座椅上，那是投資家。要做好一個企投家，就想想你坐在副駕駛位置上，一個好的副駕駛應該給予司機（企業(yè)家）很多指導，但也要永遠想清楚，在副駕駛位置上，你不要再去碰那個方向盤。

艾誠：您是企投家嗎？是哪一種？

衛(wèi)哲：我是。如果我們把一個企業(yè)的成長，比喻為幼兒園、小學、中學、大學。我們比較擅長的是中學，跟我媽媽做了一輩子中學老師可能有點關系。她是一個非常優(yōu)秀的中學老師，但她輔導不了我小學的功課，就像一個幼兒園老師非常優(yōu)秀，也教不好大學一樣。術業(yè)有專攻，那我們就給自己選擇了一個中學階段的企業(yè)，作為我們輔導、提升、咨詢和投資的階段。

艾誠：企投的時機其實很難選，什么時候對于一個企業(yè)家和一家企業(yè)，是說我除了經(jīng)營主業(yè)之外，可以投資了？

衛(wèi)哲：我給很多企業(yè)的建議，說企業(yè)做所謂的戰(zhàn)略投資，你是不是行業(yè)前三？第一，你自己的行業(yè)還沒做到行業(yè)前三，你對自己行業(yè)沒信心，你為什么要分散精力？第二，經(jīng)常說企業(yè)做戰(zhàn)略投資，賦能別人，你都不是行業(yè)老大，你怎么賦能別人？你想搭別人船吧？那別人又問了，我為什么讓你搭我的船？

現(xiàn)在做商業(yè)都喜歡打造“爆款產品”，投資整天想著去投一個超級明星的企業(yè)。所以你想不出巴菲特是哪個項目，哪個公司一戰(zhàn)成名的，可能我們也是這個風格。所以我們并沒有去定位嘉御基金，要去找下一個阿里巴巴。下一個阿里巴巴是撞著的，不是找到的。

艾誠：有一個笑話在投資圈很有意思，倆投資人比，說你比我勤奮，所以你厲害，還是說你比我專業(yè)，所以你厲害，最后誰最厲害呢，運氣好的最厲害。

衛(wèi)哲：對。運氣在投資行業(yè)一定有，但我說運氣一定也是給有準備的人，勤奮的人，專業(yè)的人。或者是我們稱Sustainable Luck（可持續(xù)的運氣），投資中有Hunting（打獵）的成分，但投資是一個Farming，是一個農民活。

艾誠：尤其看最近的財經(jīng)新聞，投資圈有一句話，沒有消息就是好消息，哪個公司不出事，哪個基金還好，沒破發(fā)，都已經(jīng)很不錯了！聽上去非常不樂觀，您怎么看現(xiàn)在中國的經(jīng)濟狀態(tài)？

衛(wèi)哲：我堅定認為最大機會在中國。堅定不移地認為，別的機會跟我沒什么關系。我在美國，我能夠為美國企業(yè)提供什么樣的咨詢和附加值呢？非常有限。我堅信認為中國還是在全球經(jīng)濟中，無論是人口紅利還在，十三四億人，有人口紅利。二，大量的人還很勤奮。三，很多創(chuàng)新在中國實現(xiàn)的可能性比在國外要大。

▍艾誠手記

在衛(wèi)哲的身上，我發(fā)現(xiàn)了兩種矛盾的特質，它既是“跨國公司里面的流氓”，也是“民營企業(yè)家里面的紳士”，他到底是誰？

在衛(wèi)哲的辦公室我看到了一個天平，他解釋說，“這代表是Return and Risk，回報和風險。你看天平還平衡，就說明兩個地方控制得還可以。”

在企業(yè)中平衡自己的身份，在投資中平衡自己的收益和風險，衛(wèi)哲做到了極致。君子素其位而行，任阿里巴巴CEO，他知進退，明得失；創(chuàng)辦嘉御基金，他先做咨詢，再聊投資，成了投資界的一股清流。在他身上，企業(yè)家和投資人這兩個身份的融合實現(xiàn)了1+1>2，也解答了我在做這一季節(jié)目中時常思考的問題。如何合二為一成為企投家？時代需要什么樣的企投家？“既謀全局又謀一域”，衛(wèi)哲詮釋得淋漓盡致。