日本首相安倍晉三今天起對中國開始進行正式訪問。

談起此次訪問，日本前駐中國大使、“知華派”代表人物宮本雄二在接受澎湃新聞（www.usamodel.cn）專訪時更多著眼中日關系長遠而非眼下。

他寄予更多希望于中日年輕人身上，“我希望中日的青年可以更有作為亞洲人的意識。”他說道，“現在，中國、日本的年輕人很喜歡面向歐美，而相互‘面向’的人卻不多。”

宮本進而建議，中國在對日本進行文化宣傳時可借鑒韓國，應多以吸引年輕人的文化為主，把中國的新型文化介紹給日本年輕人。

今年正值中日締結《中日和平友好條約》40周年之際，對于該條約簽署的意義及其深遠影響，宮本認為，回顧歷史，“兩國最關鍵的（啟示）就是再也不能‘打架’，雙方都應該對和平友好有著更新和更為深刻的認識”。

宮本雄二出生于二戰之后的日本，于中日1978年締結《中日和平友好條約》后的1981年前往駐華大使館擔任一秘，親歷了條約簽署后中日關系30多年來的發展以及曲折。他之后曾先后擔任日本外務省亞洲局中國課長、駐華特命全權公使及日本駐華大使等對華外交關鍵職務，不遺余力推動中日關系向前發展。

“我在美國也工作過六年，但我感覺還是和中國做朋友比較容易，我們之間有更多的共同話題。”宮本雄二以自己的職業經歷為例說道，他認為，中日兩國都面臨著美國特朗普總統上臺及其政策變化所帶來的機遇——“兩國領導人改善兩國關系的機遇”。

兩國最關鍵是再不能“打架”

澎湃新聞：您如何看待《中日和平友好條約》簽署以來的中日關系？

宮本雄二：中日兩國在1978年締結《中日和平友好條約》，由時任日本首相福田糾夫訪華時與鄧小平共同簽署。正是有了這樣的和平友好條約，之后的大平正芳首相才開啟了對華援助，全面支持中國的改革開放。所以說這份條約不僅約束了我們兩國保持和平、通過和平手段解決糾紛，也為日方全面開放對華合作提供了法律基礎。

1978年對中日兩國都有特殊的意義，這40年間我們也共同經歷了許多。2012年，中日之間因為島嶼的問題導致了激烈的沖突。很多朋友（當時）問我現在是不是到了中日關系最槽糕的時候，但從歷史的眼光看，我回答說“還可以”。因為1978年或者說1972年中日邦交正常化之前的40年，我們兩國的關系怕不是用“糟糕”可以形容的。

所以回顧歷史，我認為我們兩國最關鍵的（啟示）就是再也不能“打架”，雙方都應該對和平友好有著更新和更為深刻的認識。

現在來看，我們兩國之間的經濟關系非常穩固，哪怕在中日關系處于低谷的幾年中，日本的大型企業也都選擇繼續留在中國。

但現在中日關系之間有了新的因素，一個是中國的經濟規模超越了日本，另一個就是安全保障方面的問題。經濟和安全兩個層面有著全然不同的邏輯：經濟關系是雙贏關系，安全保障是零和關系；經濟關系是一種相互信賴的關系，而安全保障（的思維）則是基于對對方的“絕對不信任”。也正是基于這個邏輯，中日之間在看待對方的行為，尤其是一些看不明白的軍事行為時，總是從最壞的設想出發，這一點我們無法回避。

要解決這個問題，首先我們要相互明確各自的定位，保持相互之間必要的溝通，增進相互了解，真正理解對方的真實想法和意圖，以求進一步增進互信以及相互之間的尊敬。

在鄰國關系中，尤其是大國的鄰國關系中，相互之間的尊敬是非常重要的。這樣才能更好地明確相互的定位。現在中國與日本的關系就像一個班級中第一名同第二名的關系，心態很復雜。

未來要進一步解決中日之間的安全保障問題著實非常困難，但我想提醒兩國軍方的朋友們，過去我們有戰爭的選擇余地，而現在在核武器的時代，沒有這個選擇，因為一旦開戰就是消滅地球。因此，解決兩國安全保障問題，首先就要從危機管理開始，不斷培植信賴關系，消除誤判，最后再共同思考如何構建雙邊乃至整個地區的安全。

澎湃新聞：您如何看待現在中日關系中的歷史因素？

宮本雄二：日本主流社會所認同的歷史是我們侵略了中國，在南京有過大屠殺，對此日本應該反省。

但不幸的是，歷史問題在日本戰后變成意識形態的問題。批判日本保守政治家和戰后做法的往往是日本的左派；支持參拜靖國神社，認為日本應該回到過去的是右派。大量的中間群體選擇了不發聲、不關心，這導致歷史問題在日本總是表現為左右的對立，而主流的中間群體卻顯得不存在。

安倍首相過去參拜過靖國神社，但近兩年來，日本內閣成員沒有再去了。這說明日中雙方對此是有默契的。三四年前，每年都有十多個閣僚去，因為這些人猜測去參拜的話安倍會高興，對自己可能有利，所以才去。現在開始有變化了，他們知道就算去參拜，安倍也未必高興。

此前日本前首相福田康夫（在南京）參觀了南京大屠殺遇難同胞紀念館，右派的批評聲音已經越來越弱。現在越來越多的日本老人敢把他們年輕時候犯過的罪行說出來，日本社會未來對歷史的認識也會進一步糾正。

我想提醒日本年輕的朋友們，沒有從歷史上獲取教訓的民族最終會滅亡，所以年輕人更要去學習歷史。

中日穩定符合日本國家利益

澎湃新聞：如何看待中日關系與中日各自國家利益的平衡？

宮本雄二：中日之間總是討論國家利益，但我認為在討論到國家利益的時候，我們應該站在一個長期的、廣泛的視角上去探討國家利益。一個方面的國家利益不能代表整體國家利益，安全只是國家利益的一部分，難道經濟發展不是我們的國家利益嗎？穩定的亞洲不是我們的國家利益嗎？當我們站在更高的立場時，會得到完全不同的政策選擇。我也相信，兩國領導人都深知中日穩定、和平、合作的關系，絕對是我們的國家利益。

我認為兩國領導人也早就有意圖要改善我們的關系，但有一些現實的問題，比如安全問題、國民感情問題阻礙他們向前走，所以直到2014年我們的官方層面才開始邁出步伐。

現在，正好日本、中國都面臨著特朗普總統的上臺和美國政策變化，給了兩國領導人改善兩國關系的機遇。日本百姓喜不喜歡中國是一回事，但大多數認為同中國的關系很重要，一定要改善日中關系。

澎湃新聞：您對安倍訪華有何期待，未來什么會是我們努力的方向？

宮本雄二：首先，我希望中日兩國領導人可以加強信賴關系，領導人之間的信賴關系對于雙邊關系非常重要，也是很好的事情。其次，希望安倍首相能夠給中國民眾帶去積極的印象，希望他能夠代表積極的日本，將一個積極有益的形象傳遞給中國民眾。第三，希望安倍首相將積極的中國形象帶回日本，所以希望雙方有關部門能夠一起策劃好這次的行程。

除了領導人之間的會面，我認為安倍首相更應該去接觸到中國的普通百姓。如果能有這樣的鏡頭，肯定能帶去和帶回積極的形象。

此外，今年李克強總理訪問日本的時候提到了很多領域要推進的合作項目，比如在社會、經濟、環保、養老等，希望在這些方面中日之間都能夠切實展開合作，讓兩國的百姓能夠理解雙方進行合作是能夠代表很大的共同收益的。

探討未來中日關系的新方向，我認同習近平主席提出的新時代各種構想，問題是如何落實。比如“人類命運共同體”，中日之間如何做到遵守這個原則，然后將這個概念具體化。

和中國做朋友更容易些

澎湃新聞：如何進一步推進未來兩國民間的交流？

宮本雄二：我在美國也工作過六年，但我感覺還是和中國做朋友比較容易，我們之間有更多的共同話題。未來我們雙方改善關系，不能只靠外交部門，每個日本人同中國人都應該盡可能展開接觸，讓大家知道，我們有著一樣的煩惱，我們一樣在追求美好的生活，這樣雙方之間才能更加親近。

這方面，我希望兩國旅游界的朋友可以多想辦法，怎么更多吸引年輕人去到對方國家。這方面中國在對日本進行文化宣傳時也應多以年輕人的文化為主，把中國的新型文化介紹給日本年輕人。這一點可以學學韓國。

澎湃新聞：最后一個問題是關于您本人的“知華派”身份。

宮本雄二：我認為我是“知華派”。有的時候令人討厭的中國人也有，但我不會去說“中國人怎樣怎樣”，因為我的朋友也是中國人，如果我說整體豈不是把我的朋友也涵蓋進去了？

現在，越來越多的日本人愿意聽我們“知華派”的聲音，這也使得日本的“知華派”處境比美國的“知華派”要好多了。之前日本人更愿意去聽“反華派”的聲音，但事實已經證明“反華派”們說的話沒有成為現實，這也使得越來越多的人相信我們，因為我們所說的話以及做的判斷與分析是一貫的。

我希望中國朋友們了解的是，日本有一種“世代變化”的概念，和我一個年紀或者年紀比我大的人對中國有著贖罪的心理，我們知道我們給中國人帶去了多大的痛苦。但現在日本社會主流的年輕人沒有這樣的感情，這是一個客觀存在的事實。現在，中國、日本的年輕人很喜歡面向歐美，而相互“面向”的人卻不多，我希望中日的青年可以更有作為亞洲人的意識。