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經安訪談錄 | 于浩:讓AIGC在可控范圍內“自由生長”

2023-10-08 11:12
來源:澎湃新聞·澎湃號·湃客
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【編者按】作為博鰲亞洲論壇框架下的專題會議,博鰲經安論壇聚焦經濟發展與安全兩大時代課題,致力于為國際社會深入交流搭建全球性平臺。論壇組委會將與政商學研企媒各界權威人士展開互動,邀請受訪嘉賓就應如何統籌高質量發展和高水平安全建言獻策,并開設本欄目予以報道。

于浩:聯想控股股份有限公司副總裁兼創新發展中心董事總經理

【個人介紹】

于浩先生是工學博士,現任聯想控股股份有限公司副總裁兼創新發展中心董事總經理,同時擔任中國中文信息學會監事,中國人工智能學會NLU專委會副主任,哈爾濱工業大學(深圳)特聘教授,東北財經大學MBA兼職導師,中關村100企業家俱樂部理事,北京新曦顛覆性技術創新管理中心理事。于浩先生還曾擔任過理光軟件研究所(北京)有限公司董事長兼總經理。

作為計算機領域的專家,于浩先生長年致力于推動AR/VR相關硬件產品研發以及相關軟件解決方案的商業拓展。

今年以來,ChatGPT的亮眼表現為世界展示了AIGC的無限可能,也為業界帶來變革性沖擊。作為長期關注AIGC領域的專家,于浩博士近期在接受組委會專訪時指出,一味發展大模型并不可取,AIGC最終要落地到應用,與實際場景開展結合。對于AIGC發展所帶來的風險問題,于浩博士表示,應在可控范圍內給予其一定的發展空間,同時通過監管手段及時進行糾偏。

組委會:于總您好!您在近期采訪中提到,“AIGC能給每人一個平等的機會。”面對AIGC帶來的時代變革,企業家應當從哪些方面發力,才能從中挖掘出更大的紅利?

于浩:AIGC,包括ChatGPT、Midjourney的出現,提高了所有人的技能平均值。我經常說,AIGC實際上就像一個很好的“鐵鍬”,我們用它可以做很多以前做不好,甚至是做不了的一些工作。

現在的問題是,AIGC的大模型還能應用到怎樣的場景?國內前段時間一直在做“百模大戰”,各個大廠、小廠、創業公司發布了上百個大模型,我們也說是“群模亂舞”。然而,大模型的推出只是第一步,怎么用它給公司帶來利潤、收益,為客戶提供服務,還是一個關鍵的問題。所以這就是我的第二個觀點,大模型的終極應該還是小模型。所有的大模型,最終還是要落地到場景。

所以,如何把大模型和行業、產業結合起來,包括在落地時如何使用行業內的知識,或者叫Know-How,這都是一些問題。

實際上,之前IBM提出過名為Watson的AI工具,當時也是提得很宏大,最終并沒有落地得很好。我們希望AIGC、ChatGPT能夠跟各個行業很好地結合起來,從大模型最終落實到每個行業,甚至于每個人的小模型,然后通過小模型的應用,幫助解決實際問題。我也希望無論是產業界還是科研界,包括投資界,都能夠著眼這一點,而不是蜂擁而上,從“百模大戰”搞到“千模大戰”。

組委會:今年,博鰲經安論壇第二屆大會將開設“AIGC時代的可持續發展與風險管理”分論壇。AI技術帶領人們走入了新人機時代,社會發展面臨哪些新的機遇與挑戰?

于浩:這也是最近產業界,學術界,包括投資界都在討論的一個問題。ChatGPT剛出現時,確實出現過對新事物本身的一個焦慮。進入到后段,大家也會關心一些其他問題。我覺得可持續發展的提法非常好,個人也比較喜歡。怎么樣讓AIGC可控,這也是一個非常重要的問題。

像Midjourney、ChatGPT,大家已經關注到它出現的一些問題。比如說在生成圖片時,可能會用到某人的部分圖片,而目前的AIGC無法判斷版權問題,如何解決?還有AIGC是由AI生成的,怎樣進行判斷、追責、制裁?

我個人也比較關注這個方面的問題,更喜歡提一個話題叫“可控”:AIGC現在的發展非常快,我們還是希望給它一定的空間發展,出現問題時及時糾正,不要上來就“一棒子打死”,在可控的范圍內實現進一步的發展。

組委會:分論壇的另一個關注焦點是風險管理。AI技術在為人類帶來便利的同時,也伴隨著隱私泄露、倫理缺失等安全風險。在您看來,如何合理利用AI技術“趨利避害”,盡可能做好風險管理工作?

于浩:不光是AI,每一項技術的出現都有兩面性。我個人還是希望把最終的判斷交給用戶、交給市場。如果真的有隱私、倫理、法律方面的問題,無論是市場、用戶,還是政府,對它肯定是有懲罰、糾正。

學術界前段經常提的一個概念叫做“涌現”,就是說AI經過幾輪的發展,最近突然間一下子有個爆發。為什么會爆發,前面從算法、數據、算力上確實有足夠的積累,這是從量變到質變的一個過程。爆發之后,還是希望能夠在允許的范圍內有一定的泡沫,這是好事,說明它在健康地、快速地增長。我們也關注到,國內正在出臺一些相關的政策,希望這些政策能夠快速地糾偏,進一步促進它的發展。

組委會:今年以來,全球企業紛紛瞄準AIGC賽道,產業發展呈現蓬勃態勢。在您看來,中國企業在這場國際競爭中具備哪些優勢?還有哪些方面存在不足?

于浩:ChatGPT出現之后,國內特別是學術界也在反思,為什么我們沒有做出ChatGPT?當ChatGPT出現之后,我們一下子就推出了“百模大戰”,大家也會問你早干什么了?確實這是一個“涌現”的現象,但在它涌現之前,國內的學術界、產業界也為AI包括大數據提供了很多貢獻。很遺憾的是,最后捅破窗戶紙的不是我們。但是從AI相關的研究來說,包括產業應用,我覺得中國并不落后,這是第一個跟大家分享的觀點。

第二,我覺得我們的機會還是很大的。中國的產業、互聯網有足夠多的應用場景、用戶和數據積累,而且有足夠多敢于嘗試的公司,所以我們才會出現“百模大戰”,這是我們的優勢。所以我希望大模型能夠跟中國特色的產業結合起來,利用好中國市場快速反應的優勢,讓大模型快速落地。ChatGPT這個大模型不是我們最先推出的,但是最終我們可能推出一百個,甚至一千個面向行業的應用。

當然,我們也遇到一些問題,首先包括芯片,包括ChatGPT用到的顯卡。我們也看到,中國的產業還是受到很多限制,我們買不到英偉達最新、最好的芯片、顯卡。還有國內的數據如何打通,這也是大家一直在呼吁的。國內有很多大廠,他們內部之間的數據溝通,包括對外部的溝通,現在可能也沒有實現,但這也是一個很重要的問題。大家也都知道,數據越來越備受重視,現在已經出現數據資產,甚至是數據資源的概念。如果在一定的范圍內,大家能夠共享數據,包括共享平臺,那么在這樣的情況下,一起去做這個事情,我覺得也是值得期待的。

不管怎么說,AIGC這層窗戶紙已經被捅破。我們希望在向前摸索的過程中,國內的相關機構能夠有一些突破性的探索舉措,促進整個行業的發展。我對中國的AIGC行業還是給予很大的期待。

組委會:金秋時節,眾多國際學者和企業家將齊聚長沙,共商全球經濟發展與安全問題。您對第二屆大會還有什么期待?

于浩:這次論壇的召開,正好趕到一個非常重要的時間節點。我希望不同行業、不同背景,包括不同國家、有不同想法的人,能夠齊聚長沙,共同開啟頭腦風暴。不一定一次性得到一個很好的答案,但我覺得大家至少能夠互相啟發,讓這個論壇成為帶動AIGC在中國落地的一個啟發點,這是我最大的期待。

同時我也覺得,我們選在長沙這個地方,能夠看到整個中國目前的發展,包括大灣區的北進,西南方向的落實等等。個人也非常期待,還是希望大家能夠在一起做一個很好的頭腦風暴。

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