從世衛(wèi)（WHO）卸任后，“鐵娘子”陳馮富珍沒(méi)有停下腳步，盡管她已經(jīng)72歲了。

8月23日，陳馮富珍在北京接受了澎湃新聞（www.usamodel.cn）等數(shù)家媒體的采訪，為中國(guó)醫(yī)改成果“點(diǎn)贊”，稱時(shí)至今日，沒(méi)有一個(gè)國(guó)家完美地解決了醫(yī)療問(wèn)題，所有國(guó)家都在摸著石頭過(guò)河。中國(guó)作為一個(gè)13億多人口的發(fā)展中國(guó)家，能取得今天的成就非常不容易。

上一次來(lái)北京時(shí)恰逢《我不是藥神》熱映，陳馮富珍專門前去觀影，并拜訪了新組建的國(guó)家醫(yī)保局，稱當(dāng)前醫(yī)保能覆蓋到95%的人群非常了不起，但也聽說(shuō)一些民眾最低每年僅繳納180元醫(yī)保費(fèi)用，建議年輕人應(yīng)該為自己的健康多投資，“我跟丈夫現(xiàn)在每個(gè)月就要繳納700美金的醫(yī)保費(fèi)用，我建議大家根據(jù)自己的能力，力所能及地購(gòu)買醫(yī)療保險(xiǎn)?！?/p>

她還表示，老百姓每年花很多錢去旅游的時(shí)候，為什么不能去選擇更健康的生活方式，以及為自己的健康多投資呢？

從事醫(yī)療衛(wèi)生領(lǐng)域工作40余年，陳馮富珍覺得無(wú)論是全球還是中國(guó)，仍有許多突出問(wèn)題待解。因此，在卸任世衛(wèi)組織總干事后，她成為博鰲亞洲論壇的咨詢委員會(huì)成員，并且推動(dòng)成立了全球健康論壇大會(huì)，陳馮富珍博士出任全球健康論壇的大會(huì)主席。據(jù)悉，首屆大會(huì)將于明年年初舉行，主題為“互聯(lián)網(wǎng)+時(shí)代：人人得享健康”。

記者：如何評(píng)價(jià)中國(guó)醫(yī)改？

陳馮富珍：我在世衛(wèi)組織干了那么多年，從全球的經(jīng)驗(yàn)來(lái)說(shuō)，醫(yī)改是一個(gè)永遠(yuǎn)在路上的概念。因?yàn)椋粩嘁M(jìn)新的好的措施、政策的同時(shí)，仍然會(huì)有新的問(wèn)題不斷出現(xiàn)。

如果從經(jīng)濟(jì)方面、藥品食品安全、醫(yī)保的覆蓋率，以及中國(guó)人的健康水平，就是人均預(yù)期壽命、孕產(chǎn)婦的死亡率，還有嬰兒的死亡率來(lái)看，中國(guó)確實(shí)已經(jīng)做了很了不起的事。

咱們國(guó)家有超過(guò)13億的人口，現(xiàn)在醫(yī)保的覆蓋率已經(jīng)超過(guò)95%，國(guó)民健康水平跟中高收入的國(guó)家比較也已經(jīng)做得很好。

從這個(gè)角度看，（中國(guó)）醫(yī)改的方向和頂層設(shè)計(jì)都是好的，關(guān)鍵是落實(shí)，一步步去落實(shí)，包括每個(gè)鄉(xiāng)村。這部分在國(guó)家出臺(tái)的《“健康中國(guó)2030”規(guī)劃綱要》中已經(jīng)寫得很詳細(xì)，有關(guān)部委也正在采取相關(guān)行動(dòng)不斷推進(jìn)。

記者：在您看來(lái)，當(dāng)前醫(yī)改還需要解決哪些問(wèn)題？

陳馮富珍：第一個(gè)問(wèn)題是人才，需要大規(guī)模培訓(xùn)全科醫(yī)生。你看咱們國(guó)家的醫(yī)院門診每天都很多人，老百姓為什么即使是小病也要跑老遠(yuǎn)去大醫(yī)院呢，關(guān)鍵問(wèn)題是在社區(qū)、農(nóng)村沒(méi)有很多接受良好培訓(xùn)的全科醫(yī)生為他們服務(wù)。

第二個(gè)問(wèn)題是醫(yī)保資源問(wèn)題?，F(xiàn)在我們國(guó)家的醫(yī)保是報(bào)銷比例小，但是覆蓋面已經(jīng)做得很高。此外，政府特別是地方政府，包括老百姓自己，正一步一步在有能力的范圍內(nèi)去提高醫(yī)保金額。

為此我專門去見了新成立的醫(yī)保局工作人員，現(xiàn)在的數(shù)據(jù)是一些老百姓每年只繳納180元人民幣（醫(yī)保金額）。這個(gè)金額非常少，在當(dāng)前經(jīng)濟(jì)越來(lái)越好的情況下，建議有能力的老百姓為自己的健康多做一些事情。

對(duì)于仍然非常貧困的人群，國(guó)家一定要去兜底。醫(yī)保全覆蓋的概念是什么？就是有錢的人補(bǔ)貼窮的人，健康的人補(bǔ)貼有病的人，醫(yī)保一定要全民參與、政府引導(dǎo)。

每個(gè)老百姓應(yīng)該在預(yù)防疾病方面做貢獻(xiàn)，比如不吸煙、少喝酒，適當(dāng)?shù)剡\(yùn)動(dòng)。我可以說(shuō)，差不多80%-90%的疾病是可以預(yù)防的。

第三個(gè)是公立醫(yī)院的繼續(xù)深化改革，當(dāng)前改變以藥補(bǔ)醫(yī)現(xiàn)狀已經(jīng)初步改革成功，但是在管理等方面還要繼續(xù)努力。

記者：《我不是藥神》電影非?；?，最近也不斷爆出越來(lái)越多的“藥神”，您怎么看待這個(gè)問(wèn)題？

陳馮富珍：上一次來(lái)北京的時(shí)候我專門去看過(guò)這個(gè)電影，電影提出的是一個(gè)很復(fù)雜的問(wèn)題。上一次我接受采訪時(shí)候說(shuō)過(guò)，保護(hù)創(chuàng)新藥知識(shí)產(chǎn)權(quán)是必須要做的事情。

藥企產(chǎn)業(yè)的投入是一定需要回報(bào)的，除了回報(bào)之外也需要承擔(dān)社會(huì)責(zé)任。另外，在老百姓個(gè)人藥費(fèi)負(fù)擔(dān)中，除了基本醫(yī)保，國(guó)家也可以做更多工作，比如進(jìn)口抗癌藥零關(guān)稅、進(jìn)一步壓縮藥品回扣。

最近，我看到相關(guān)部委出臺(tái)了很多文件，新的政策方向都是正確的，關(guān)鍵就是要落實(shí)，希望能讓這些好的政策真正為老百姓的健康多做貢獻(xiàn)。

記者：怎么看待不時(shí)發(fā)生的醫(yī)患糾紛？

陳馮富珍：醫(yī)患關(guān)系是全球性的問(wèn)題，其實(shí)根本原因是信息的不對(duì)稱。醫(yī)生永遠(yuǎn)占有醫(yī)療信息的優(yōu)勢(shì)，如果一個(gè)病人因?yàn)轭^疼，醫(yī)生要求你做各種各樣的檢查，病人是沒(méi)有辦法拒絕的。

政府除了在醫(yī)療保障體系上去努力做到更好外，還需要提高公眾醫(yī)療素養(yǎng)。從教育出發(fā)，從小學(xué)開始傳達(dá)健康信息，告訴他們?nèi)绾螐膫€(gè)人的行動(dòng)去預(yù)防疾病，所以從個(gè)人、到企業(yè)、政府都可以為公眾健康作出貢獻(xiàn)。

記者：怎么看待中國(guó)在國(guó)際衛(wèi)生領(lǐng)域扮演的角色？

陳馮富珍：從我在世衛(wèi)干了14年的經(jīng)驗(yàn)來(lái)看，中國(guó)過(guò)去參與國(guó)際衛(wèi)生事務(wù)上一直有進(jìn)步，仍有很多空間。中國(guó)已經(jīng)是全球第二大的經(jīng)濟(jì)體，其他國(guó)家都在期待我們國(guó)家能否再多做一些工作。中國(guó)政府的醫(yī)改成功了，在東西部采取不同的方案，這些醫(yī)改經(jīng)驗(yàn)也可以為其他國(guó)家提供不同的方案。

無(wú)論是過(guò)去在世衛(wèi)還是現(xiàn)在擔(dān)任博鰲全球健康論壇主席，我都不希望一個(gè)國(guó)家去全盤復(fù)制另外一個(gè)國(guó)家的方案，而應(yīng)該是根據(jù)自己的發(fā)展過(guò)程、經(jīng)濟(jì)文化，去定制合適自己國(guó)家、能夠負(fù)擔(dān)得起的方案。

我們國(guó)家正面臨從一個(gè)快速發(fā)展的階段到另一個(gè)轉(zhuǎn)型升級(jí)的階段，在醫(yī)療方面就是要繼續(xù)提高我們的藥品、疫苗、醫(yī)療設(shè)備的質(zhì)量，我們完全有能力做到。

印度是一個(gè)仿制藥生產(chǎn)大國(guó)，但是我們不能完全效仿他們，因?yàn)檎卟灰粯?。我們加入了WTO就要尊重保護(hù)知識(shí)產(chǎn)權(quán)的規(guī)則，其實(shí)我們可以兩條路一起走，創(chuàng)新一條路、提高仿制藥質(zhì)量一條路，關(guān)鍵是要在安全性和有效性上把關(guān)。

記者：您剛才提到新組建的醫(yī)保局，現(xiàn)在他們正在不斷把一些抗癌藥納入醫(yī)保目錄，但這些做法也存在反方觀點(diǎn)，您怎么看？

陳馮富珍：除了這兩種觀點(diǎn)，我知道還有更多。但對(duì)于生病的人，他們的家人為了延續(xù)生命花了很多代價(jià)，他們并非不知道這些代價(jià)可能只能買回來(lái)很短的期限，但仍會(huì)這樣做。這與亞洲人包括我們國(guó)家的傳統(tǒng)文化有關(guān)系，相反北歐一些國(guó)家已經(jīng)能夠接受安樂(lè)死。

實(shí)際上，將抗癌藥納入醫(yī)保也是為了降低老百姓的負(fù)擔(dān)。據(jù)我了解，有關(guān)部門正在研究方案，鼓勵(lì)有知識(shí)產(chǎn)權(quán)的藥廠來(lái)中國(guó)投資，然后希望降低它們藥價(jià)，同時(shí)也給予藥廠一些補(bǔ)貼。目前這些方案還未正式出臺(tái)，但概念是好的。

國(guó)家的醫(yī)療保障體系是需要不斷改變的。新加坡作為一個(gè)發(fā)達(dá)國(guó)家，每15-20年都會(huì)進(jìn)行一次改革，從第一層的基本醫(yī)保，到第二層的商業(yè)保險(xiǎn)，第三層已經(jīng)走到巨災(zāi)保障（catastrophic insurance），他們也還在繼續(xù)探索下一步的措施。

不過(guò)新加坡的衛(wèi)生部長(zhǎng)曾經(jīng)跟我說(shuō)，WHO能否幫忙去推廣老百姓個(gè)人健康責(zé)任概念，我認(rèn)為想法很好。當(dāng)老百姓每年花很多錢去旅游的時(shí)候，為什么不能去選擇更健康的生活方式，以及為自己的健康多投資呢？

以我自己為例，現(xiàn)在我跟老公兩個(gè)人一起在聯(lián)合國(guó)繳納每個(gè)月700塊美金的醫(yī)療保障金，我現(xiàn)在已經(jīng)72歲了，沒(méi)有商業(yè)保險(xiǎn)愿意保我。希望年輕人多為自己健康投資，根據(jù)自己的經(jīng)濟(jì)水平?jīng)Q定買多少。