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陳馮富珍:人們每年花很多錢旅游,為什么不能為健康多投點資

澎湃新聞記者 劉楚
2018-08-25 18:14
來源:澎湃新聞
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陳馮富珍  視覺中國 資料圖

從世衛(WHO)卸任后,“鐵娘子”陳馮富珍沒有停下腳步,盡管她已經72歲了。

8月23日,陳馮富珍在北京接受了澎湃新聞(www.usamodel.cn)等數家媒體的采訪,為中國醫改成果“點贊”,稱時至今日,沒有一個國家完美地解決了醫療問題,所有國家都在摸著石頭過河。中國作為一個13億多人口的發展中國家,能取得今天的成就非常不容易。

上一次來北京時恰逢《我不是藥神》熱映,陳馮富珍專門前去觀影,并拜訪了新組建的國家醫保局,稱當前醫保能覆蓋到95%的人群非常了不起,但也聽說一些民眾最低每年僅繳納180元醫保費用,建議年輕人應該為自己的健康多投資,“我跟丈夫現在每個月就要繳納700美金的醫保費用,我建議大家根據自己的能力,力所能及地購買醫療保險。”

她還表示,老百姓每年花很多錢去旅游的時候,為什么不能去選擇更健康的生活方式,以及為自己的健康多投資呢?

從事醫療衛生領域工作40余年,陳馮富珍覺得無論是全球還是中國,仍有許多突出問題待解。因此,在卸任世衛組織總干事后,她成為博鰲亞洲論壇的咨詢委員會成員,并且推動成立了全球健康論壇大會,陳馮富珍博士出任全球健康論壇的大會主席。據悉,首屆大會將于明年年初舉行,主題為“互聯網+時代:人人得享健康”。

記者:如何評價中國醫改?

陳馮富珍:我在世衛組織干了那么多年,從全球的經驗來說,醫改是一個永遠在路上的概念。因為,不斷引進新的好的措施、政策的同時,仍然會有新的問題不斷出現。

如果從經濟方面、藥品食品安全、醫保的覆蓋率,以及中國人的健康水平,就是人均預期壽命、孕產婦的死亡率,還有嬰兒的死亡率來看,中國確實已經做了很了不起的事。

咱們國家有超過13億的人口,現在醫保的覆蓋率已經超過95%,國民健康水平跟中高收入的國家比較也已經做得很好。

從這個角度看,(中國)醫改的方向和頂層設計都是好的,關鍵是落實,一步步去落實,包括每個鄉村。這部分在國家出臺的《“健康中國2030”規劃綱要》中已經寫得很詳細,有關部委也正在采取相關行動不斷推進。

記者:在您看來,當前醫改還需要解決哪些問題?

陳馮富珍:第一個問題是人才,需要大規模培訓全科醫生。你看咱們國家的醫院門診每天都很多人,老百姓為什么即使是小病也要跑老遠去大醫院呢,關鍵問題是在社區、農村沒有很多接受良好培訓的全科醫生為他們服務。

第二個問題是醫保資源問題。現在我們國家的醫保是報銷比例小,但是覆蓋面已經做得很高。此外,政府特別是地方政府,包括老百姓自己,正一步一步在有能力的范圍內去提高醫保金額。

為此我專門去見了新成立的醫保局工作人員,現在的數據是一些老百姓每年只繳納180元人民幣(醫保金額)。這個金額非常少,在當前經濟越來越好的情況下,建議有能力的老百姓為自己的健康多做一些事情。

對于仍然非常貧困的人群,國家一定要去兜底。醫保全覆蓋的概念是什么?就是有錢的人補貼窮的人,健康的人補貼有病的人,醫保一定要全民參與、政府引導。

每個老百姓應該在預防疾病方面做貢獻,比如不吸煙、少喝酒,適當地運動。我可以說,差不多80%-90%的疾病是可以預防的。

第三個是公立醫院的繼續深化改革,當前改變以藥補醫現狀已經初步改革成功,但是在管理等方面還要繼續努力。

記者:《我不是藥神》電影非常火,最近也不斷爆出越來越多的“藥神”,您怎么看待這個問題?

陳馮富珍:上一次來北京的時候我專門去看過這個電影,電影提出的是一個很復雜的問題。上一次我接受采訪時候說過,保護創新藥知識產權是必須要做的事情。

藥企產業的投入是一定需要回報的,除了回報之外也需要承擔社會責任。另外,在老百姓個人藥費負擔中,除了基本醫保,國家也可以做更多工作,比如進口抗癌藥零關稅、進一步壓縮藥品回扣。

最近,我看到相關部委出臺了很多文件,新的政策方向都是正確的,關鍵就是要落實,希望能讓這些好的政策真正為老百姓的健康多做貢獻。

記者:怎么看待不時發生的醫患糾紛?

陳馮富珍:醫患關系是全球性的問題,其實根本原因是信息的不對稱。醫生永遠占有醫療信息的優勢,如果一個病人因為頭疼,醫生要求你做各種各樣的檢查,病人是沒有辦法拒絕的。

政府除了在醫療保障體系上去努力做到更好外,還需要提高公眾醫療素養。從教育出發,從小學開始傳達健康信息,告訴他們如何從個人的行動去預防疾病,所以從個人、到企業、政府都可以為公眾健康作出貢獻。

記者:怎么看待中國在國際衛生領域扮演的角色?

陳馮富珍:從我在世衛干了14年的經驗來看,中國過去參與國際衛生事務上一直有進步,仍有很多空間。中國已經是全球第二大的經濟體,其他國家都在期待我們國家能否再多做一些工作。中國政府的醫改成功了,在東西部采取不同的方案,這些醫改經驗也可以為其他國家提供不同的方案。

無論是過去在世衛還是現在擔任博鰲全球健康論壇主席,我都不希望一個國家去全盤復制另外一個國家的方案,而應該是根據自己的發展過程、經濟文化,去定制合適自己國家、能夠負擔得起的方案。

我們國家正面臨從一個快速發展的階段到另一個轉型升級的階段,在醫療方面就是要繼續提高我們的藥品、疫苗、醫療設備的質量,我們完全有能力做到。

印度是一個仿制藥生產大國,但是我們不能完全效仿他們,因為政策不一樣。我們加入了WTO就要尊重保護知識產權的規則,其實我們可以兩條路一起走,創新一條路、提高仿制藥質量一條路,關鍵是要在安全性和有效性上把關。

記者:您剛才提到新組建的醫保局,現在他們正在不斷把一些抗癌藥納入醫保目錄,但這些做法也存在反方觀點,您怎么看?

陳馮富珍:除了這兩種觀點,我知道還有更多。但對于生病的人,他們的家人為了延續生命花了很多代價,他們并非不知道這些代價可能只能買回來很短的期限,但仍會這樣做。這與亞洲人包括我們國家的傳統文化有關系,相反北歐一些國家已經能夠接受安樂死。

實際上,將抗癌藥納入醫保也是為了降低老百姓的負擔。據我了解,有關部門正在研究方案,鼓勵有知識產權的藥廠來中國投資,然后希望降低它們藥價,同時也給予藥廠一些補貼。目前這些方案還未正式出臺,但概念是好的。

國家的醫療保障體系是需要不斷改變的。新加坡作為一個發達國家,每15-20年都會進行一次改革,從第一層的基本醫保,到第二層的商業保險,第三層已經走到巨災保障(catastrophic insurance),他們也還在繼續探索下一步的措施。

不過新加坡的衛生部長曾經跟我說,WHO能否幫忙去推廣老百姓個人健康責任概念,我認為想法很好。當老百姓每年花很多錢去旅游的時候,為什么不能去選擇更健康的生活方式,以及為自己的健康多投資呢?

以我自己為例,現在我跟老公兩個人一起在聯合國繳納每個月700塊美金的醫療保障金,我現在已經72歲了,沒有商業保險愿意保我。希望年輕人多為自己健康投資,根據自己的經濟水平決定買多少。

    責任編輯:李云芳
    校對:欒夢
    澎湃新聞報料:021-962866
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