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專訪|廖凡:一個完美的表演,就跟踢球一樣

澎湃新聞記者 楊偲婷
2018-07-25 17:19
來源:澎湃新聞
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采訪廖凡不是個輕松事兒,做演員專訪做多了,你能注意到,很多演員都在無數媒體采訪和無數重復問題中磨煉出了一種能力,從一個簡單的常規問題發散出自己的人生感悟、表演經歷、心靈雞湯。哪怕是最不善于面對宣傳的演員,聊起表演,也往往會習慣性長篇大論起來。演員們天然的表演欲讓采訪變得省事兒。但廖凡不,面對采訪,他話不多,也懶得費力去想套話,工作人員提前跟記者溝通了幾個適合當下社交媒體傳播的問題,為了拉近跟粉絲觀眾的距離,他一概覺得沒勁,搭好的梯子,他也不樂意上。“隨意,我都可以,你們覺得是就是吧”,這三連擊隨時左沖右突,將整個原本的采訪構想打了個稀亂。但聊到他覺得有些意思的,他也不吝于直抒胸臆,一點兒不跟誰客氣。

這種獨特性倒也令人印象深刻,人人都既想成為被所有人喜愛的,也想成為所有人中最獨特的,因此人們樂于追逐時尚、選擇站隊、討好別人,再給自己腦門上急不可待地貼上標簽和觀點。但廖凡不,反而顯得獨特了,輕易而真實的獨特。

《邪不壓正》劇照

大學期間的廖凡,業務不錯,老師欣賞,然而別的同學已經開始在外面拍戲,甚至有些聲響了,他還是在學校里埋頭搞戲劇創作。老師們覺得他是個“不善交際、對人情世故了解得不那么透徹的孩子”。大學的朋友們也常擠兌他,說他“不會變通,不會按照既定的生活邏輯行事”。

畢業以后,廖凡拍了不少電視劇,《將愛情進行到底》《別了溫哥華》《像霧像雨又像風》等等,放到現在去看,都是那個時代的經典影視劇。但廖凡在這些電視劇的角色總是命途多舛,“中道崩殂”。網上甚至出過一篇總結帖《苦命的廖凡》,細數他命運凄慘的角色們。“苦”這個字,適合廖凡那些不得善終的角色,也適合廖凡本人身上那種擰巴勁兒。

2014年2月,廖凡在柏林電影節上發表得獎感言。

2014年,廖凡憑借《白日焰火》獲得柏林國際電影節最佳男主角這一殊榮。在《白日焰火》中,廖凡有一小段跳舞的戲,他沉浸其中的舞姿,笨拙又透著兇狠。說起這個獎對他的意義,廖凡表示,獎項很重要,“但是拿到之后,就要學會不在乎,不能讓這個獎項壓到了自己,把自己看得太重。”他又對著記者補充一句:“這個獎對我的影響就是以后的采訪都會問我這個問題。”

這么擰巴的廖凡,為了電影《邪不壓正》的宣傳,也和難兄難弟彭于晏一起,站上了《創造101》的舞臺,在女團姑娘和綜藝氛圍中,廖凡像走錯片場。不過這次經歷,廖凡學會“C位”這個詞,他坦言覺得現在的輿論氛圍太娛樂化,媒體老去突出一些爭強好勝的東西,“誰搶了誰的戲,誰搶了誰的C位,其實不是這樣的。”表演在他看來,像是踢足球,打的是配合,最享受的是那份心照不宣和靈光乍現的默契。

為宣傳電影上《創造101》的彭于晏、廖凡

能為了《邪不壓正》,在綜藝節目中比心和“pick me pick me up”,可見廖凡對這部電影不是一般的喜歡。

其實在和姜文合作了《讓子彈飛》后,廖凡就惦記上了姜文的新片。姜文一對外宣布要拍《邪不壓正》,廖凡就看了原著,在里面尋找有沒有適合自己的角色。“不管他需不需要我,先給自己找一個角色,看能不能對得上。”幾年后,姜文主動來找他了。

在《邪不壓正》里,廖凡演一個壞人,一個到死都不承認自己壞,但又壞得徹徹底底的壞人。這個人物不好演,姜文拍戲的方式也極具個人風格。劇本發給演員,紅底黑字,不能復印,三天后收回去。現場拍攝時,往往每場戲開拍之前,臺詞才給到演員,許多表演都靠現場即興。廖凡覺得“特別過癮”:“當你看了三遍詞就把詞收走,我們在那兒侃侃而談,太過癮了。這是特別有意思的一種創作方式。”

“呈現出來什么樣你也不知道……比如我去配音的時候,也在那兒看自己拍的戲,有很多東西是自己完全沒想到的。你也不知道自己表情怎么這樣,也不知道怎么從這兒轉到那兒了,當時都是調動所有注意力,把這點很香的詞兒說好。但在那種狀態下,你會發現很多意想不到的東西出現了。也許他需要的就是你沒有設想過的,在那一瞬間發生的,被他記錄下來了。”

這種創作方式,契合了現階段廖凡對表演的想法。廖凡說起,以前在表演的時候,也會習慣做很多預設,“這是一種尋求安全感的表現,”廖凡說道,“當你呈現的和預計的相一致的時候,就會覺得這是安全的,畢竟它在我自己的掌控之內。后來我發現這其實并不安全。”現在的廖凡認為,當呈現出來的和想象的完全不同的時候,是超出了自我認定的范圍。“這個時候,就已經不在乎別人對你的評價了,而往往這個時候,你會呈現出另外一個自己。”

不再在乎別人的評價,這似乎就和廖凡采訪中流露出的“抵抗”關聯了起來。“就像小時候我們想讓老師表揚,發個小紅花,就為了這小紅花,我們干了好多自己不想干的事情,后來就覺得自己很傻,我為什么要為了表揚去干這些事?當然我不是說干的事情好或不好,只是說,違背了自己‘不想干’的初衷。”

“本來人生就這么短,還要去折磨自己嗎?想干什么就干什么吧。”

【對話】

像姜文這樣的導演太少

澎湃新聞:剛剛聽到前面的采訪,你說姜文導演電影中的女星都“高高在上”?

廖凡:沒有任何貶低的意思。

澎湃新聞:那是覺得她們在電影中承擔了一個類似于“啟蒙者”的形象嗎?

廖凡:肯定是有決定性意義的,而且還帶有傳奇色彩,幾乎都是不食人間煙火。我們電影中有兩個女演員,她們演的角色是截然不同的,但是她們的作用是一樣的。

澎湃新聞:其實在《邪不壓正》上映之后,很多網友都表示看不懂,那你當時看到這個劇本的時候感覺怎么樣?

廖凡:看劇本的時候,其實看的還是故事,對于最后的呈現并沒有一個完整的概念。那個劇本讀了三天就收走了,大家知道各自要干嘛之后就上交了。

澎湃新聞:導演只給你們看了三天劇本,那對這個人物的呈現全靠自己發揮了?

廖凡:那不是,現場還是要發詞的,編劇們討論很久的,最香最熱的詞。具體到實際內容,還是要由編劇來呈現。好的劇本會讓你有代入感。一個能讓大家接受的角色,其實由很多方面來幫助你呈現的。編劇、美術、服裝、造型,所有的這一切都會讓你有代入感。

有些電影是嚴格按照劇本去呈現,我覺得像現實主義題材的電影,劇本就會做得比較扎實,情節寫得非常一環扣一環。拍攝的時候也是完全按照腳本去呈現的。

有一種電影就不是這樣的,是邊拍邊創作出來的,那這種電影可能它不是現實主義題材,更多的是非現實性的。好多觀眾其實糾結的是:我是來看一個完美的、精彩的、一下不能忘懷的故事,而不是看一個需要去思考的電影。當然,每個人對電影都有一個各自的理解和喜好。

《邪不壓正》劇照,廖凡和姜文

澎湃新聞:這和觀眾走進電影院的預期不一樣,姜文之前的一些電影,比如像《一步之遙》、《讓子彈飛》,它雖然也發生在民國,但是一開始就比較架空的設定,但在這部電影中,它明確了北平,也有真實的歷史背景,很多觀眾進去看了,可能覺得和自己想象中的不一樣。

廖凡:很多觀眾還讀了這個原著小說(《俠隱》),他們對這個小說也有一些預期,就會想怎么沒有這個細節、那個細節。怎么沒有吃飯的細節,也沒有北平的各種生活細節啊。對于這部電影來說,呈現太多這樣的細節其實是不合適的。但是也呈現了很多姜文所表達的細節,而且那些細節,也不是說故意去賣弄的,是隱藏在其中的。就包括影片中還原北平城市面貌的細節。

我第一次去看的時候,在火車進站的地方看見東南角樓,這個角樓現在是唯一留下來的,那個角樓就叫狐貍塔。影片里說帕梅拉死在狐貍塔下,這個其實就是火車進站的角樓。這個畫面一呈現出來的時候我還挺感動的,會有一種“北平原來是這樣”的感嘆。

狐貍塔

澎湃新聞:他抓住的可能是觀眾認知之外的北平?

廖凡:他抓住的是情緒,更多的是大家觀影之后的情緒,而不是說我這個故事是什么樣子的。

澎湃新聞:李天然和朱潛龍兩個人物的成長路徑是很相似的,在后面兩人打斗過程中也都是用同樣的招數,這種呈現挺有意思。在你看來,兩個人物是不是有一個比較明確的對應,或者是鏡像的關系?

廖凡:有可能,我覺得你給了我一個新的解讀的點。可能李天然某一天被誰蠱惑了以后,他也許就變成另外一個朱潛龍了。

《邪不壓正》劇照

澎湃新聞:朱潛龍臨死的時候依然不承認是自己殺了師父?

廖凡:證明朱潛龍是真的很惡。完全已經洗腦到自己都相信這個事兒不是他干的。他殺他師傅這個事兒,也不是他愿意干的事兒,但是他不愿意面對。

澎湃新聞:那這也不能說他是完全的惡,畢竟他自己都不愿意面對?

廖凡:但是他不說真話,把李天然都說懵了。

澎湃新聞:相對于不愿意面對殺人的事兒,你覺得不說真話是更大的惡?

廖凡:不一樣。實際上,在這個人的身上,他還是有別的側面的。他也有他在乎的東西,他要做自己的一番大事業,他給自己設置了很多由頭和名號:要去反清復明,要去收復失地。到酒吧的時候,人家說這是租界,朱潛龍就說:“什么租界,跟我沒關系,是清政府租給你們的,我都不認這事兒,我還要把這些地方收回呢。”他有很多正義的事情要去做,但是他用的方式是錯誤的。

《讓子彈飛》劇照

澎湃新聞:和第一次合作《讓子彈飛》相比,這一次和姜導的合作有什么新的感受?剛剛你也說到,在拍攝的時候很多東西也都是即興創作出來的,在這樣的即興創作中,會不會出現“搶戲”的情況?

廖凡:我覺得你們這叫娛樂化,就比如在寫八卦的時候就會說誰搶了誰的C位。觀眾現在進入了一個爭強好勝的導向中,這也是為什么輿論環境這么糟糕的原因吧。

澎湃新聞:哦,那說到娛樂化,《邪不壓正》宣傳的時候,你不也上了《創造101》的節目?

廖凡:我覺得那就是一個娛樂化的東西,導向就是大家要爭強好勝,一定要搶到那個位置去。我覺得一個完美的表演,就跟踢球一樣。為什么大家都喜歡克羅地亞隊,當然里面也有完美的球星,但還是一個群體的配合,一定要說最后進球的那腳是最牛的,其實不是,可能傳球的那個才是最牛的。踢球其實也是即興的,沒有劇本。

澎湃新聞:在這種表演上的合作,最享受的瞬間是那種默契?

廖凡:是。我非常帥地把那一腳傳給了你,你穩穩地接住,然后你再回給了我,這才是一個最完美的表達。確實在現場中,我們很多戲就是這樣的。比如說打斗戲,都是在現場即興創作的。因為我們之前也試了很多招,打了很多次,但是最后呈現的都不是很好。彭于晏有好幾場打戲都非常帥,但是都被剪掉了,不是說打得不精彩,而是說劇情不需要了。

澎湃新聞:一些觀眾是抱著看動作片、喜劇片的心態來看《邪不壓正》,可能有人會覺得不如預期。那你建議觀眾應該抱什么樣的心態去電影院?

廖凡:電影有很多種類和表達方式。希望觀眾不要拘泥在一種類型當中。觀眾可以看更多的片子,看多了之后,才知道自己喜歡什么,再去選擇自己喜歡的電影類型。我覺得其實像姜文導演的作品這樣的電影,應該更多一些,大家選擇性更大一些,讓大家的眼界更開放一些,才會有意思。

澎湃新聞:所以你覺得對于《邪不壓正》的一些爭議,可能還是這樣的電影在國內太少?

廖凡:像姜文這樣的導演太少。就是個人化的東西太少,大家見識得太少。

澎湃新聞:像你說的個人化的東西太少,其實在國內很多獨立導演,尤其是年輕的獨立導演,他們執導的獨立電影也呈現出了一些很固定的套路。

廖凡:是的,你說現在很多小成本的獨立電影,帶有作家電影的角度和方式,但許多電影呈現出來就會發現,還是大家都見過了的東西,沒有更多的新意出現。就像咱們拍這個電影一樣,把劇本收走了,不帶預設,自由發揮,這才是最有意思的。

澎湃新聞:畢贛導演曾經說過一句話:我的電影是一場大雨,希望來的觀眾不要帶傘。

廖凡:這句話說得真好,其實我覺得畢贛導演的電影,語境和方式是很少見的。當然你要說國外也有,那也是,但我們國內,有幾個人這么做呢?

不在乎“標簽”這個事兒

澎湃新聞:很多對你的評價就是演技好,演什么像什么。贊揚的聲音一旦變得很多,要去客觀地評價自己就會變得很難。這樣一個大環境里,你覺得怎么保持對自己認知的客觀性?

廖凡:我現在很少對自己做一個判斷。以前我在表演的時候,也會做很多預設,或者說這是一種尋求安全感的表現,當你呈現的和預計的相一致的時候,就會覺得這是安全的,畢竟它在我自己的掌控之內。后來我發現這其實并不安全,當你呈現出來的和你想象的完全不同的時候,我覺得非常有意思,你超出了你自我認定的范圍。這個時候,就已經不在乎別人對你的評價了,而往往這個時候,你會呈現出另外一個自己。就像你說的,在別人都夸你的時候,你怎么去掌控?會想這個問題,說白了,其實就還是在乎別人對你的評價。就像小時候我們想讓老師表揚,發個小紅花,就為了這小紅花,我們干了好多自己不想干的事情,后來就覺得自己很傻,我為什么要為了表揚去干這些事?當然我不是說干的事情好或不好,只是說,違背了自己“不想干”的初衷。

澎湃新聞:從需要表揚到不需要表揚,中間有轉折點么?

廖凡:這還真不是在某一天晚上喝酒想到的(笑)。怎么說呢,我覺得是一個很長的過程。也說不定,也許后面二十年,我發現我又需要表揚了。

澎湃新聞:之前你跟其他采訪人聊的時候,你也提到演員和觀眾的一個關系。那在這部電影里有一個電影影評人的角色,你覺得電影和評論者的關系是什么?

廖凡:我覺得每個人在生活當中都能成為演員和導演,也時時刻刻可以成為評論者。但是生活呈現的總會比我們想象中的要更豐富一些吧,所以人們在評論一些東西的時候,還是會帶上自己的主觀態度。

澎湃新聞:說到表演這個事兒吧,你覺得表演對你最大的吸引力是什么?

廖凡:表演其實可以把藏在心里的東西通過表演做出來。如果你的表演還能引起大家的共鳴和爭論,那就更有意思了。

澎湃新聞:多年前,網上有篇文章總結,你演的很多影視劇,角色都特別慘,命途多舛,你覺得是為什么呢?

廖凡:可能是這個人物過于理想化,不能在現實生活中活著。或者就是我長得苦,大家接受不了。(笑)

《邪不壓正》劇照

澎湃新聞:現在網上有一個對朱潛龍這個角色的評價,叫“邪魅”。這個詞兒放你身上覺得怎么樣?

廖凡:這個詞兒,我真沒聽說過。大家覺得行就行吧。

澎湃新聞:所以觀眾對你的評價和標簽,對你都是無所謂的?

廖凡:是的,每個人都有發表自己看法的權利。有的人還說“性感”,我也不知道為什么。我有一個小哥們,不是圈里人,是個廚子,看完電影就給我發了一大堆贊美的話,說導演任性、太帥了。我就問他,你看懂了嗎?他迅速地回了我一句:沒看懂。我說,“那影響你的感受嗎?”他說,“一點都不影響,情緒得到了宣泄,太性感了。連殺人都這么性感。”我想,殺人都是“性感”的,這詞兒用得……好吧。所以我覺得每個人的點是不一樣的,忠實于自己的觀影感受是很好的。你喜歡它你就說它好,你不喜歡你就說它不好,可能不需要多么高深的故事哲理,不需要對你生活產生了多大的意義。觀看感受是什么樣的,你就跟隨你的感受。

澎湃新聞:你對標簽是不在乎的,但對于很多年輕演員來說,一旦被貼上標簽,演員很容易被行業局限在某種類型里。你覺得如何應對這種標簽帶來的影響?

廖凡:誰帶什么標簽,就找誰演什么戲,這在業內,主要是圖省事兒,也是為了商業投資上的安全,求穩。我不在乎這個事兒,別人怎么干我不知道。而且我欣賞的人都有一個共同點:就是根本不在乎。或者說,是這些人教會了我這一點。

澎湃新聞:能說說都是誰嗎?

廖凡:有好多。我也不能叫他們老家伙(笑),那就是好家伙們吧。但是其實“家伙”在我這是一種尊稱。他們就是真的不在乎。能做到這樣就很棒了。

    責任編輯:程娛
    校對:張艷
    澎湃新聞報料:021-962866
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