抑郁癥不是“作”，更不是“沒什么大不了”。每一位家長、每一位成年人都需要盡快學習、掌握心理健康知識。

《2022年國民抑郁癥藍皮書》顯示，近年來抑郁癥發病群體呈現年輕化趨勢，18歲以下抑郁癥患者占總數的30.28%，50%的抑郁癥患者為在校學生。除遺傳因素外，學業壓力過大、父母過于嚴厲、缺乏家庭關愛、遭受校園霸凌等，都可能讓孩子陷入抑郁。

人生漫長，一些挫折和困難無法避免。我們要怎么做才能幫助青少年度過困難時光，幫助他們緩解抑郁情緒、治療抑郁癥，解決心理上的問題？

近日，中國科學院院士、北京大學第六醫院院長、山東第一醫科大學校長陸林接受澎湃新聞（www.usamodel.cn）專訪，

陸林院士長期從事抑郁癥等精神心理疾病及睡眠障礙的公共衛生政策、發病機制、流行病學特征和干預策略研究。在他看來，家長和老師，學校和整個社會，或許要對心理健康問題再多了解一些，再重視一些，再努力做一些工作，方能共同幫助、保護青少年健康成長。

中國科學院院士、北京大學第六醫院院長、山東第一醫科大學校長陸林

以下為專訪實錄：

青少年心理發育尚未成熟，遇挫折易產生心理問題

澎湃新聞：青少年生理、心理特點是什么？為什么抑郁癥發病群體呈現年輕化的趨勢？

陸林：青少年的身體、心理發育都還不完全成熟，不像我們成人，心理有很好的耐受性和彈性，生理相對比較成熟。青少年在長身體的過程中，心理的耐受力和彈性都不是很穩定，容易出現情緒變化。由此遭遇應激事件或者遭受壓力時，不像成人那么好的承受力，有時容易出現一些問題。

青少年成長過程中對外界充滿好奇，有時候缺乏完整的、理性的判斷力。學習壓力大，或在成長過程中遇到懵懂的戀愛，這些事可能對他都有影響。如果家人、學校不給予正確指導，或足夠包容，甚至再施加額外壓力，青少年就容易產生各種各樣的問題。

孩子吃飯、睡覺出現問題，家長就要注意

澎湃新聞：根據您多年來對青少年心理問題的研究，青少年遇到心理問題有沒有什么普遍性？孩子出現了哪些情況值得注意？

陸林：青少年，初中生、高中生、大學生，最常見的問題是情緒問題和行為問題。情緒問題很多是遇到一些壓力變得焦慮、抑郁、憤怒，變得對很多的事情不理解，個別還容易產生一些極端事件。

不論年紀大小，青少年都會有行為問題。行為問題最簡單的是沉迷網絡游戲或是視頻。網絡游戲視頻里有很多虛擬的東西，現實生活中孩子如果覺得不舒服，沒有包容、沒有尊重、學習成績不好，或者哪一方面有問題，在虛擬世界里得到一些快樂、尊重，就會沉迷其中。很多青少年不想上學或上不了學，就是這一方面的原因。

還有一些是有精神疾病。比如小一點的孩子可能有多動癥，上課注意力不集中。再大一點的孩子可能是抑郁癥、焦慮癥，或和老師、同學、家長溝通時出現問題。有些孩子不愿意上學，有些孩子沉迷于游戲，有些孩子因為跟父母之間的矛盾離家出走，這些問題在青少年身上都比較普遍。

從醫學角度來說，青少年有沒有問題，家長可以通過一些表現來判斷。如“吃喝拉撒睡”這些基本的、維持生命的事情是否正常，學習功能或者社會功能是否正常。晚上不睡覺、熬夜或者睡不著，到點又不起來；不按時吃飯、不想吃飯或者吃得過多；孩子在需要學習的階段不愿意學習或學不進去；和家長、同學、父母等溝通交流時，說幾句話就不想說了，或是說著說著變得情緒暴躁；不想在家待，或者不想在學校待，這些可能都預示有問題了。還有把自己關起來，不愿意和人說話。但如果感興趣的話題能聊到一塊，問題就不大，什么話都不想說可能就預示著有問題。

從基本的、維持生命的角度去看孩子是不是有問題，然后及時找專業人士評估問題有多嚴重。有些家長對這些重視不夠，孩子不愿意上學家長覺得學校不好，認為自己的孩子沒有問題，在家耗幾個月情況越來越嚴重，其實這需要找專業人員的幫助。不是家長覺得我們家孩子沒問題，那就在家待著，待得時間越長，可能問題越多，真的回不到學校。

孩子出現抑郁癥狀要及時找專業人士評估

澎湃新聞：如果孩子已經睡不著覺、吃不下飯，我們該怎么幫助他們？有哪些方法可以緩解或改善抑郁癥狀？

陸林：如果孩子出現抑郁癥狀，最重要的不是逼孩子上學，責罵孩子，或是說教，讓孩子如何如何做。如果孩子有上面我們提到的問題，首要的事情是找專業人員、專業醫生進行評估。

我們分幾個層次。比如有些孩子覺得壓力很大不想上學，嘴上這么說，但仍然能堅持到學校學習，只是覺得累、壓力大。孩子偶爾一次睡不著覺，比如考試前壓力比較大，考試過后一切恢復正常了，那不用太擔心。這種情況下家長、老師要給他減輕壓力，比如陪孩子散步、聊天，不聊學習的事情，周末休息一下，鍛煉身體，把壓力減一減。但如果因為壓力很大，拒絕去學校、拒絕考試，那就是嚴重問題，需要專業人員干預。

到專業醫生這里，我們根據他的心理活動、情緒情況進行評估。嚴重的可以藥物治療，有些行為問題可以心理干預。一大部分孩子經過專業干預，最后還是能回到學校，除非極個別病比較重的，回到學校有困難，可能需要長期治療。但大部分孩子解決了情緒問題、心理問題、行為問題之后能回到學校，其中很多最后學業完成得很好，很健康的成長。

很多家長還會擔心醫生給孩子吃藥，藥會不會成癮、有沒有副作用？其實不是。科學家、醫生對此有研究，是藥物本身影響大，還是抑郁的情緒、不太正常的行為對我們的影響大？最后評估結果是：藥物不一定是最好的選擇，但是如果不吃藥，抑郁情緒本身對我們的影響就更大。比如抑郁情緒本身會影響身體發育、身心健康，影響大腦功能，影響生活和休息。有些藥物可能有副作用，但這些副作用都不會產生長期的后遺效應。

有家長說我的孩子因為抑郁了，吃完藥了變得有點傻，這也不完全是藥物的作用。我們很多精神心理問題如果不及時治療，也會變得記憶衰退、變得糟糕。藥物可能有幫助，但是有一個問題，藥物要不要吃，吃多長時間，要找經過正規訓練的醫生，根據患者、孩子的情況來判斷。如果家長覺得有什么問題，有什么擔心要及時和醫生溝通。

如果耗著不去醫院，極個別病有可能緩解，更多的是后來更嚴重。有些家長說，我的孩子原來抑郁了，沒有吃藥現在又好了。不能拿某一個孩子抑郁情況的好和壞，來判斷自己孩子情況的好壞。即使都是患有抑郁癥，治療方法也是各種各樣的，預后有各種各樣的情況，有些預后效果很好，完全恢復健康，以后什么也不影響。有的恢復就不太好，吃了藥治療效果也不是太好。這是一個比較復雜的問題，每個人不一樣，不能輕易說一個孩子抑郁了，吃藥還是不吃藥，吃多長時間，要聽醫生的判斷。

建議每天有一個小時體育鍛煉，千萬不能長期耗在家里

澎湃新聞：除了盡快尋找專業人士、專業醫生的幫助外，家長應該注意什么？

陸林：還是回到剛才，從日常的衣食住行開始，盡量讓孩子正常睡覺，晚上10點多、11點睡覺，不要熬夜。如果睡不著就找醫生，讓醫生來處理。早晨到點要起來，每天要有一定的體育鍛煉。我們見到大量孩子抑郁了，不上學了、不出門了，這就是問題。

健康的人肯定需要到社會上去、到外面去，接受陽光的暴露，和周邊的人交流。所以孩子一定不能窩在家里，一定要出去。如果不愿意與人交流，可以從簡單的散步、走路開始，然后到跑步，到和別人交流。建議每天有一個小時體育鍛煉，千萬不能長期耗在家里。

學校的文化氛圍應是包容、接納、關愛每一個孩子

澎湃新聞：青少年心理健康出現了問題，患有抑郁癥，這時候學校應該做什么，還有哪些需要改進的地方？

陸林：我們很多學校在這方面做得是不太夠的。孩子如果有問題，抑郁了，學校就讓家長領回去，學校不管了，其實這樣對孩子可能更不好。一個青少年兒童的成長，需要和朋友、同伴互動，我們建議孩子即使是生病接受治療了，能上學盡量上學，能待在學校盡量待在學校。

學校的管理者、老師，要給孩子一個包容的環境，而不是把孩子送回家里去。如果父母不專業，孩子長期在家，結果可能更加不理想。

學校還有一個情況，孩子在家治療好了要回學校上學，學校要求開個證明，證明孩子沒有病。這更不專業、更不科學、更不符合青少年成長的規律。誰能開證明來證明孩子沒病？我們每個人都不能保證自己明天不生病，明天可能生大病、生小病，這是科學。學校要求開證明，證明孩子沒有病這是很霸道的，醫生也沒辦法開這樣一個證明，說孩子現在沒病。只要孩子能上學、能堅持，只要不是明顯影響別人，學校都應該無條件的歡迎，這是教育的本質，教育的初心。我們要幫助每一個人，既要幫助健康的人，也要幫助不健康的人。給他受教育的權利，受教育的機會，包括殘疾人也要給他同等的，甚至更便利的接受教育的機會。

教育部門這樣做可能怕承擔責任，一個有問題的孩子，如果在學校出現了狀況，這個責任誰來承擔？如果無限制的由學校來承擔也不合理。學校下次遇到需要幫助的孩子，不健康的孩子，就攆出校門，最后受害的是整個社會，是我們的家庭，是整個國家，我們要改變這些不合理的做法。

另外從三個大方面來說，學校的大環境對孩子心理問題重視還不夠，不夠全面。例如要求學校要配備心理治療師、心理咨詢師，孩子有心理問題的時候可以得到幫助，但是很多學校的心理治療師、心理咨詢師形同虛設，可能有一個老師兼職心理治療師，但是不專業，解決不了孩子的問題，孩子也不會找他，很多學校是這樣。我們知道，給患者心理咨詢、心理治療，需要經過專業訓練，要了解心理學。這位老師個人的性格、脾氣、秉性是穩定的，對周圍人是有同情和包容的，能設身處地的替孩子著想，理解孩子的煩惱痛苦，然后知道怎么樣幫助孩子。但很多心理咨詢師沒經過這樣的訓練，或者訓練不專業，看幾本書、考個證就可以上崗了，這樣可能反而害了這些孩子，所以我覺得最重要的是要做這個事。如果每個學校都有經過專業訓練的心理治療師，那很多孩子在剛開始有問題的時候，是不是就可以解決了？這是第一個方面。

第二個方面就是學校教育的初心，教育的本質。大部分學校教育的目的性、功利性還是存在的，就是根據考試成績來衡量一個孩子是否優秀。一位青少年的發展是全面的，包括上課學習、課外學習、身體成長。很多學校的體育活動不夠，體育設施不充分，體育活動簡單化，課堂時間太多，所以我國兒童青少年近視發生率很高。我們的課外活動，對大自然、對社會、對歷史、對人文的理解等，這方面課程很少，更多強調數理化教育。數理化教育也很重要，但全是這些是不行的，需要課外教育、素質教育，還有人與人之間的溝通，對社會的愛，這一方面的教育學校重視不太夠。

第三個方面，就是該如何對待出現問題的孩子。學校里的孩子不可能百分之百都是健康的，按照世界發病規律，有20%的孩子可能是患病的、有問題的孩子。對這些孩子要幫助、鼓勵、包容和接納，不能因為孩子有問題就把他攆出學校，讓他回家，這是極其不科學的，對我們整個社會，對整個青少年是不負責任的。學校要接納所有能夠接納的孩子，只要孩子愿意到學校，我們都要去給他提供幫助。有陪伴、安慰，也有專業教育，也有心理上的干預。

學校的文化氛圍就是包容、接納、關愛每一個孩子，不管他是否患病，是否有殘疾，不能只盯著學習成績好的孩子，不能把那些有問題的孩子遣送回家，這顯然不是教育的目的，更不是學校的目的。

孩子遭受了霸凌，最重要的不是說教，更多的是陪伴、安慰

澎湃新聞：如果孩子在學校遭遇了校園霸凌，或學業壓力大，或在家遭遇家暴，親人離世等等這些負面情緒、挫折，我們怎么做才是最好的幫助？

陸林：孩子最重要的成長環境，除了父母、老師以外，還有同學，如果被同學孤立，甚至遭到同學之間一些精神上或者身體上的霸凌，對孩子的影響很大，所以一定要避免這種現象發生。學校的管理者，要讓每一個孩子都是平等的、公平的在學校里接受教育。

考試成績不好的孩子，也有他的特長。有很多優秀的人，或者后來事業有所成就的人，在學校學習成績并不是太優秀。我們教育的本質，教育的初心，只是培養那幾個成績優秀的孩子，還是要讓每個孩子都不能落下？老師平等對待每一個受教育的孩子，盡量營造一個平等、公平的環境，霸凌的氣氛可能就減少。我們還要教育孩子平等對待每一位小伙伴，不管是學習成績好的、不好的，身體長得壯的、不壯的，還是性格內向、外向的孩子，要平等對待我們周邊的每一個人，減少霸凌文化和霸凌環境，霸凌事件才能夠減少。

如果不能避免，有些孩子遭受了霸凌，最重要的不是說理、說教，更多的是陪伴、安慰，甚至不說話。諸如“你不要這樣”“沒有什么了不起的”“你怎么這么脆弱”等等，這些話都不應該說。

在孩子需要的時候，你可以出現，孩子不需要的時候父母不要跟孩子說得太多，這是我們很多父母做得不是很專業的地方。孩子心情很郁悶、痛苦的時候，他可能不想聽誰說話，也不想聽大人嘮叨，甚至也不希望大人給他安慰，那陪伴就夠了。當他需要的時候，大人可以出現，比如需要喝水的時候、需要吃飯的時候。

父母更多要了解原因，幫助孩子，不是去把道理搞清楚，甚至再去報復。這些對孩子不是最大的保護，最大的保護是陪伴，接受孩子的需要、傾訴，解決孩子暫時遇到心理上的，以及睡眠、飲食、學習等方面的問題，堅決杜絕再次出現霸凌事件。然后是必要的干預，解決他目前急需解決的一些問題。如消除孩子的擔心，消除霸凌環境。有些孩子遭受霸凌后晚上不能睡覺，一夜不睡覺對孩子第二天影響很大，所以要及時干預，甚至及時用藥，幫助其度過困境。

總而言之，第一，家長、學校、社會要一起減少霸凌可能出現的環境、事件。第二，發生了這種情況，要陪伴遭受霸凌的孩子度過這段時間。如遇到一些情緒問題、心理問題，孩子生活偏離了正常軌道，要及時尋找專業醫生的幫助。

父母和孩子之間要平等相待

澎湃新聞：當很多孩子陷入情緒低谷以后，他們會產生自我懷疑，認為“我沒有用”“沒有人真正愛我、關心我”，也確實有孩子在成長過程中來自父母的關愛比較少，對此您有什么樣的建議？您認為怎樣才是一個好家長？

陸林：我覺得好家長和不好的家長都是相對的，不能說為了孩子的健康成長，所有壓力都交到家長身上，這也不是太科學的。家長有自己的生活、任務和擔當，還有自己的工作和煩惱。我覺得青少年健康成長應該是整個社會的共同責任。

家長作為青少年最親密的人，毫無疑問是最容易對孩子產生影響的。我們想說，家長首先要學會了解孩子的狀況，孩子如果情況很嚴重，家長認為不嚴重，那就不太合格。每位家長都要學習心理健康知識，青少年成長的健康知識，這是基本的。

同時社會也要改變，家長才能改變，對孩子的評價不能完全根據學習成績、考試成績來判斷，成績很重要，但不是唯一。如果一個孩子考試成績不太好，老師是不是對他另眼看待了，給孩子造成壓力了，家長是不是對孩子有很多責怪？有些家長更有技巧一些、更成熟一點，一次考試不好他可能什么也不說。有些考不好就把孩子罵一頓。

要強調“天生我材必有用”，每個孩子將來對社會、對家庭、對自己都能成為可用之才。人生旅程是漫長的，學習成績僅僅是一個方面，考試亦是其中一件很小的事情。我們希望孩子成績好一點，但整個社會不能用考試成績來衡量人的一切。考試成績不好的孩子，將來可能在別的方面，對社會，對家庭是可用之才。他自己的人生，也可能是成功的。即使是平凡的，也是一個有價值的人生。我們的社會要改變這個觀點。

學習是孩子成長的一個重要方面，但孩子的身體成長，對社會很多價值的判斷，和同伴的關系，一些素質，一些個性等等，我認為比學習更重要，所以家長要在這方面多下點功夫，這樣孩子他遇到挫折，遇到事情，看問題就不會那么偏激，不會那么失去理性，也不會情緒極易變得不穩定，容易產生一些沖動和極端的事件。讓孩子經歷一些他應該經歷的事情，對孩子成長是有幫助的，有些問題、同伴關系讓他自己處理，家長給予幫助、給予指導，不要代辦，可能將來孩子就成熟、理性、健康，出現問題可能就更少一點。

父母要盡量和孩子平等相待，不要給孩子過多溺愛，比如好吃的就要給孩子吃，大人不吃，這就不平等；或者大人可以大聲說話，甚至可以罵人，孩子就不能大聲說話，這也不平等。盡量對孩子平等，給孩子自己思考、自己成長、自己鍛煉的空間，讓孩子做一些力所能及的家務。忽視孩子和過分溺愛孩子，都是不科學的。我們希望家庭是一個平等的，相對溫和的，當然家里也不完全是都要講道理，但可以簡單講道理的環境。

我們有一個統計數據，單親家庭的孩子、隔代養的孩子，比如說由爺爺、奶奶、外公、外婆長期帶大的孩子容易出現問題。還有長期父母有矛盾，家里有暴力行為的這些孩子容易出問題。不是說一定要出問題，概率會增加。也有單親家庭的孩子沒有問題，各方面也挺好，但是單親家庭的孩子出問題的概率比普通的家庭要多一點。所以建議遇到這方面的事情，要讓孩子能夠客觀、理性的理解。

還有，要盡量讓孩子接觸一個良好的社會環境，也很重要。網絡、電視上暴力的、不科學的、偏激的視頻、影像，應該不讓青少年接觸或者少接觸，在這方面我們還是做得不夠。

家長一定要認識到青少年成長是多方面的，不僅僅是學習成績

澎湃新聞：最后想問您“如何表達愛”這個話題？一些家長可能對孩子確實缺乏關心，但有家長可能很愛孩子，卻不知如何表達，這方面您有什么建議？

陸林：我覺得每個家庭不一樣，跟孩子說我喜歡你、我愛你，或者帶著孩子吃一頓飯，哪個效果更好？我覺得因人而異，要根據實際情況。

最重要的是，很多孩子覺得家長不愛他是因為不平等，父母對孩子更多是責罵、要求、嘮叨，是命令式的。在孩子需要的時候，關鍵的時候，父母既要提供物質保證，也要提供精神上的支持。希望家長每天能有半個小時和孩子坐在一起聊一聊家里的事、學校的事、社會上的事情，也可以聊歷史等等。

有些家長和孩子聊天時口氣和語氣很好，一生氣就是命令和責備，那孩子和你聊天的興趣就沒有了。孩子每做成功一件事情要適當鼓勵，但也不能過分脫離現實，長此以往，我們就是說如果這樣去做，孩子應該是健康的。

很多家長抱怨孩子不知道自己的愛，要從自身找原因，看看自己的表達是不是人家需要的。我曾經見過一個28歲的女生，疫情期間在家辦公，晚上開2個小時的會，她媽媽敲了8次門，倒水、送水果，問她要不要茶葉，她非常煩。對孩子來說她不需要媽媽這樣做，所以這就是矛盾。媽媽說孩子不懂事，不希望我跟她住在一塊。但對女兒來說，是侵犯了自己的空間。

對青少年也一樣，愛的表達要適度，過分和缺少都有可能造成問題。要有一個合理的、融洽的、恰到好處、長期的表達愛的方法。

父母在孩子面前少玩游戲，不要長期看視頻、看手機，給孩子樹立榜樣。多帶孩子參加戶外活動，這樣的孩子將來沉迷電子產品的概率會減少。

家長一定要認識到，青少年的成長是多方面的，不僅僅是學習成績，還包括其個性、人格、素質，對社會、對同伴的同理心、包容心以及擔當等等。如果家長都能這樣想，就可以從多方面來幫助孩子、鍛煉孩子，孩子健康成長的概率就更大。