·未來，生成式AI將在營銷、銷售、研發、預測性維護等方面得到應用。但如果想使用這些技術自主做出企業經營的重大決策判斷，恐怕還為時尚早。

·你會聘請一位從未在木板上釘過釘子的建筑師來設計房子嗎？你不必很擅長實際動手才能討論科技，但是需要有一點真正的理解，即使只是一點點也會有很大幫助。因為技術的構建和其他一些管理模式會非常不同。

“如果我今天是一位年輕的經理人，我應該在周末學編程?！?/p>

2月25日， 2023全球人工智能開發者先鋒大會間隙，波士頓咨詢公司（BCG）董事總經理、全球資深合伙人，BCG技術與數字優勢專項（TDA）亞太區負責人，BCG X中國區負責人魏杰鴻（Jeff Walters）在接受澎湃科技（www.usamodel.cn）專訪時做出上述表示。談到未來企業所需的管理人才，他表示，未來的企業管理者需要對技術的實踐有一點真正的理解，因為技術的構建和其他管理模式非常不同。

波士頓咨詢公司（BCG）董事總經理、全球資深合伙人，BCG技術與數字優勢專項（TDA）亞太區負責人， BCG X中國區負責人魏杰鴻（Jeff Walters）。

魏杰鴻還探討了生成式人工智能未來的應用前景，以及企業為應對技術轉型期所需的準備。他表示，最近大火的ChatGPT如果要用于企業管理，需要在處理好企業敏感信息的前提下才能進行。

談到企業的數字化轉型，魏杰鴻強調了領軍公司打造產業生態系統的關鍵作用。他介紹，產業中數字化轉型的發生是有順序的，重要的技術往往由大公司首先創造，或者其他公司為了大公司而創造，隨后大公司才把自己的技術作為服務來對外提供。領軍公司創造了一個產業生態，在這個生態系統中，小公司同時也能獲得成長。

如果企業要進行數字化轉型應該怎么做？魏杰鴻介紹，第一是必須有清晰的愿景，最高領導層必須要為此100%投入；第二是需要清楚自己的戰略在技術上如何實現；第三是只選擇一到三個真正傳遞公司價值的領域，并將所有資源專注于此。最重要的是，改變員工的想法和工作方式。

談到中國企業，魏杰鴻表示，相比歐美國家擁有百年歷史的企業而言，中國的公司相對來說都比較年輕，大多是在過去10-15年間成長壯大的，歷史更短讓中國的公司與其他國家相比，尤其擁有快速應變的能力。針對出海發展的中國公司，魏杰鴻也提出了從錯誤中學習的重要性，并表示這些公司“應該向那些當初來到中國試圖開拓更多市場但未能如愿的外資企業學習有益的經驗和教訓?！?/p>

以下是澎湃科技與波士頓咨詢公司董事總經理、全球資深合伙人魏杰鴻的對話實錄：

ChatGPT擅長容錯率高的任務

澎湃科技：現在人們都很關注ChatGPT，在您看來，ChatGPT在未來的企業服務中可以有哪些用途？

魏杰鴻：現在已經有很多地方在使用這項技術，在未來還將會有更多用途。ChatGPT是生成式AI及大語言模型應用的一個體現，現在適合的是容錯率高的任務，比如一家公司創造了大量信息，你怎么快速總結和整合這些信息，是這項技術今天非常直接的一個用法。

此外，我們看到內容生成的行為也在發生重大變化。比如在中國，每天都在產生大量內容，我朋友剛剛從微信上給我發來一條短視頻。如果是放在以前，一家公司需要花錢逐個生產每條視頻但今天你可以用這項技術創建一個系統，在其中以非常低的成本、非常快的速度生產大量不同版本的個性化視頻，所以在內容生成方面將會有非常廣泛的應用。

關于AI的實際應用，我們作為普通消費者能夠感知的只占很小的一部分，AI技術在公司運營中創造的大部分價值是我們看不到的，比如一家公司每天是如何基于決策模型進行資源分配、如何花費資金等。未來，生成式AI將在營銷、銷售、研發、預測性維護等方面得到應用。但如果想使用這些技術自主做出企業經營的重大決策判斷，恐怕還為時尚早。在未來幾年，這些應用將會更普遍并創造更大價值，不過這需要技術的進一步發展和成熟。

總體而言，我認為很多工作職能目前可以通過借助這些技術得到更好地發揮，并帶來不一樣的效果，但說到領導一家公司這么復雜而極具創造性的工作，我不認為在我有生之年能看到AI替代CEO的一天。

澎湃科技：現在我們也知道ChatGPT有很多缺陷，它不理解自己在說些什么，那如果企業要應用這項技術，還需要多長時間？

魏杰鴻：很快我們就可以看到一些領域的應用，有些領域還需要很多年。

首先，很多公司需要依賴第三方模型為它們生成內容。以ChatGPT為例，OpenAI正在運營它，如果我要用它處理敏感信息等，那我可能想要自己部署和運營這個模型。

現在這項技術的知識產權很貴，大語言模型需要的算力也非常高，每月的運行成本可能達到數百萬美元。所以我認為，第一，我們要能找到方法讓公司以更保密的方式、更低廉的成本運營自己的模型；第二， ChatGPT不是通用人工智能，通用人工智能可以真正理解，而ChatGPT只是一個語言模式的天才。語言模式不是智能，但語言模式已經很有用，尤其是對于銀行客服、航空公司客服、廣告業這樣的使用場景，因為他們的容錯度實際上是相當高的。但是如果要使用這項技術解決真正的重大任務和至關重要的事情，還需要更長的時間。

我們估算，到2025年生成式人工智能潛在市場規模至少會達到600億美元。這600億美元的產業中，大約30%的AI應用將來自更廣義的生成式人工智能技術，而非只是ChatGPT。

澎湃科技：以未來10年時間來看，公司為了要迎接新的AI技術帶來的改變，需要做哪些準備？

魏杰鴻：這是個很好的問題，它最終反映了要從這些技術中獲得價值所必需的東西。我認為有一些事情公司是需要做的，首先公司要做的就是做實驗，具體什么實驗取決于所在行業，但你需要允許小的實驗團隊參與業務，比如下周就讓他們嘗試一個全新的系統，這個系統會帶來不一樣的使用體驗。

第二，我認為公司需要非常仔細地審視自己的技術棧。因為要讓這些系統工作，你必須讓公司內部的數據有一個整合，并讓不同的團隊能夠獲取這些數據。

最重要的事情也許是，明天的經理人和今天的經理人將會大不相同。打個比方，你是怎么開車的？你要操縱方向盤，踩油門踩剎車，你要直接輸入指令。然而，今天的飛行員幾乎不用把手放在操縱桿上，他們操縱的是所有的自動駕駛系統程序，做的實際上是對算法的管理。他們就是未來的經理人，而今天幾乎沒有經理人知道如何做到這些。所以實際上，公司需要做的第一件事就是思考他們將如何改變員工的工作方式，因為如果你不改變員工的工作方式，你就無法從這些技術中獲得價值。

讓更多創新發生在消費領域之外

澎湃科技：現在服務業中我們已經可以看到很多數字化轉型了，對制造業來說，轉型面臨哪些問題？

魏杰鴻：首先，制造業公司已經在轉型方面邁出重要步伐，但還是有很長的路要走。如果要給轉型分階段，我認為第一階段是精益管理，很多中國的公司已經做到了。第二階段是獲取數據，現在很多中國公司從機器設備獲取數據，但僅限于看到這些數據；第三階段是根據數據采取行動，我認為很多公司沒有邁出這一步。

這意味著什么呢，我給你舉兩個具體的例子。比如我今天早上收到一堆訂單，我應該按照什么順序安排生產，這些順序會對效率產生巨大的影響，這是一個非常復雜的數學問題，但現在你可以用系統數據幫助你做出選擇。

第二個例子，我們可以借助技術和數據對員工進行更好地管理。比如借助計算機視覺應用，我們可以觀察工廠里的工人，更好地識別出哪些員工業務操作熟練，哪些員工需要更多的培訓。還有，當員工走到一個危險的工作區域，我們可以通過技術及時地提醒阻止他，等等。從本質上來講，這些是收集數據以做出更好決策的例子。

制造業企業可以借助這些技術做很多事情。在中國，領軍企業已經應用了很多此類技術，但與此同時也有很多企業完全沒有采用這些技術，所以有很大的差異。因此，我認為這一塊蘊藏著巨大商機，我們也很樂于幫助更多的制造企業達到這種先進技術水平。

澎湃科技：很多事情似乎只能發生在領軍的大企業中，如果要幫助中小企業應該怎么做？

魏杰鴻：我認為確實有一個順序，這些技術首先是由大公司創造的，或者是由其他公司為了大公司而創造的，下一步是讓這些公司把這些技術作為服務來對外提供。這些今天還沒有發生，但我認為接下來五年內我們將看到很多改變。如果我是一個小的工廠主，我需要在車間里進行勞動力優化；我需要借助一些非常便宜的基礎技術來幫我做得更好。今天我們還沒有做到這一點，但我認為中國公司有巨大的機會來打造小型制造商可以使用的技術工具。

澎湃科技：所以是說，領軍的公司可以用它們的能力來幫助小公司。

魏杰鴻：是也不是，因為很多領軍的公司也一樣，它們知道自己不能憑一己之力做所有事情。所以更多的情況是，領軍公司幫助我們打造一個生態系統。多家公司團體一起工作，就可以讓這些事情發生。比如，如果我是一個先進的制造業廠商，我會利用大型云計算提供商的數據處理，我不會從頭開始研發計算機視覺。所以確實，大公司一方面是在幫助，同時也讓生態系統中的公司成長。這些生態系統中的公司會想，如果我要成長，我需要不僅服務大公司，也要開始服務更小的公司。所以我不太認為這完全是大公司幫助小公司，而是大公司打造了一個生態系統，同時也幫助了小公司。

澎湃科技：如果我們想在不同的行業領域打造不同的生態系統，總體來說有什么建議嗎？

魏杰鴻：這實際上是一個很難的問題。我們設想一下打造一個生態系統需要什么？第一，就像造房子需要磚塊一樣，你要先知道需要什么樣的磚。就像前面的提到的那個制造業例子，我知道我可能需要計算機視覺，可能需要在機器上安裝傳感器，需要能夠處理所有這些數據的公司幫忙。所以你要想到磚塊是什么。不同行業需要不同的磚塊。第二步是想清楚我們自己做什么、讓合作伙伴做什么。第三步我認為很重要的就是投資，這里既有私人投資也有公共投資，也就是資金。新公司的創立就是在嘗試新事物。所以你需要明確自己的戰略，需要外部資源的助力，需要資金支持，這些東西全部組合到一起才能形成一個生態系統。

澎湃科技：在中國，哪些公司是最迫切需要數字化轉型？

魏杰鴻：我們對此做過很多研究，直到今天，在中國和世界的其他地方，大部分公司還沒有取得成功的數字化轉型。轉型失敗的公司遠比成功的要多得多。

所以實際上，如果你放眼今天的中國，每個行業都有公司需要數字化轉型。有趣的是，與5年或10年前相比，幾乎每一個行業都在被科技重塑，這些公司運作的方式被改變了。在消費者領域數字創新方面，中國近些年一直引領全球；我們也看到了利用計算機視覺的很多創新。我認為在中國，下一階段是讓更多創新發生在傳統行業公司、尤其是消費領域之外的地方，這些地方將蘊藏巨大的轉型機遇。

澎湃科技：如果公司想要嘗試數字化轉型，它們需要做什么？

魏杰鴻：有幾件重要的事情必須做。第一是它們必須有清晰的愿景。最高領導層必須要為此100%投入。這聽上去很顯而易見，但實際上往往不是這樣。第二是需要清楚自己的戰略在技術上如何實現。每家公司都有一個關于我要怎么勝過競爭對手、擴大市場份額的戰略，你通過科技可以做一百萬件事，但只有少數幾件真正能幫助你提高競爭力。這就引出了我的第三點，即只選擇一到三個真正傳遞公司價值的領域，并將所有資源專注于此。一千只蒼蠅加起來也沒有一頭大象重，很多公司做了很多小項目，但加在一起其實什么都沒有。也有很多公司的成功是通過把一兩件事做得更好，這讓他們成為一家更強大的公司，于是選擇把所有資源都投入到了這一兩件事中。這就是成功的公式。

我想說的最后一塊是文化和人。我一遍又一遍地重復，除非數字化轉型改變了你的員工每天工作的方式，否則它就什么都不是。所以，改變員工的想法，改變員工的工作方式，從高管到新員工都是如此，這才是最難的部分，你需要從第一天就開始非常注意。

澎湃科技：這一點上我想多問一下，未來的企業需要什么樣的人才？

魏杰鴻：我們需要能持續學習的人。改變的步伐如此之快，你需要一直學習。我有一個觀點，如果我今天是一位年輕的經理人，我應該在周末學編程。

澎湃科技：但如果你原本的專業是文學或管理學，你也要學編程嗎？

魏杰鴻：你會聘請一位從未在木板上釘過釘子的建筑師來設計房子嗎？你不必很擅長實際動手才能討論科技，但是需要有一點真正的理解，即使只是一點點也會有很大幫助。因為技術的構建和其他一些管理模式會非常不同。有一些了解實際上非常重要，學習實際上就是開始動手，我認為這對下一代人非常有用。

還有一點我認為中國公司尤其能做到，就是應該改變公司的組織形式，而不被過去所束縛。相比歐美國家擁有百年歷史的企業而言，中國的公司相對來說比較年輕，大多是在過去10-15年間成長壯大的，歷史更短讓中國的公司與其他國家相比，尤其擁有快速應變的能力。因此，如果思考如何組織一家制造商、汽車公司、零售公司，你可以用一個全新的方式來思考，我認為中國的公司尤其有快速應變的能力，這是一個真正的優勢。

澎湃科技：對中國公司而言，有哪些是不能直接照搬外國經驗的，需要特別注意的地方？

魏杰鴻：有個很棒的事情是可以從錯誤中吸取教訓。閱讀歷史的原因之一就是為了不要重蹈覆轍，核心的“10-20-70原則”就像是物理定律，對實踐非常重要。我們把企業數字化轉型工作分成三部分，10%、20%、70%，其中10%代表著算法，20%代表著技術，70%代表著人才和業務的轉型。與算法和技術相比，企業應給予能力建設與變革管理雙倍關注。

我們今天看到很多領先的中國公司正走出國門，在中國之外的地方打造重要的業務，他們應該向那些當初來到中國試圖開拓更多市場但未能如愿的西方外資企業學習有益的經驗和教訓。有很多東西要學。我覺得需要嚴肅對待的是，一家領軍公司的戰略從來不是其他公司的復制品，因為每一家公司都是不同的，但同時，你確實可以從錯誤中獲得教訓和靈感，找到其中的相關之處，這些是中國公司需要關注的事情。