“劉恕同志：老舊貨了，請(qǐng)您把它作為古董保存吧！”

——錢學(xué)森.1985.10

超鏈接：《一個(gè)偉大預(yù)言的現(xiàn)實(shí)見證：對(duì)話劉恕，探尋錢學(xué)森沙產(chǎn)業(yè)理念》前言

王靜、王曉瓊（以下簡稱“王”）：2022年12月11日是錢學(xué)森先生誕辰111周年。緬懷是重溫教導(dǎo)，回憶是鞭策激勵(lì)，我們選擇今天起與您對(duì)話，共同探尋錢學(xué)森的沙產(chǎn)業(yè)理念。重溫教導(dǎo)，鞭策激勵(lì)我們前行。

1984年5月，在中國農(nóng)業(yè)科學(xué)院召開的第二屆學(xué)術(shù)委員會(huì)會(huì)議上，錢學(xué)森先生應(yīng)邀以《創(chuàng)建農(nóng)業(yè)型的知識(shí)密集產(chǎn)業(yè)農(nóng)業(yè)、林業(yè)、草業(yè)、海業(yè)和沙業(yè)》為題，論述了創(chuàng)建知識(shí)密集型農(nóng)業(yè)的科學(xué)構(gòu)想。（講話發(fā)表在1984年8月20日中國科學(xué)院農(nóng)業(yè)研究委員會(huì)出版的《農(nóng)業(yè)現(xiàn)代化探討》第36期上）。錢學(xué)森先生指出，“農(nóng)業(yè)型的產(chǎn)業(yè)是指以太陽為直接能源，靠地面上植物的光合作用來進(jìn)行產(chǎn)品生產(chǎn)的體系”。沙產(chǎn)業(yè)（Deserticulture），這個(gè)嶄新的產(chǎn)業(yè)名稱與農(nóng)業(yè)、林業(yè)、草業(yè)、海業(yè)并列為農(nóng)業(yè)型的知識(shí)密集產(chǎn)業(yè)類型。您從事沙漠及沙漠化防治研究工作多年，在當(dāng)時(shí)對(duì)錢學(xué)森先生提出的沙產(chǎn)業(yè)是否已有了解和認(rèn)識(shí)？

中國科協(xié)在友誼賓館辦公

劉恕（以下簡稱“劉”）:不，我很愧疚！對(duì)錢學(xué)森先生提出沙產(chǎn)業(yè)，我在我從事沙漠及沙漠化防治研究工作當(dāng)時(shí)，并沒有更多的了解和認(rèn)識(shí)。

王：是在什么契機(jī)下，您開始接觸學(xué)習(xí)沙產(chǎn)業(yè)這個(gè)新的產(chǎn)業(yè)名詞？

劉：是工作給予了我機(jī)緣，使我有幸開始接觸學(xué)習(xí)錢老倡導(dǎo)的沙產(chǎn)業(yè)。1989年5月，我從甘肅調(diào)入北京，到錢學(xué)森先生時(shí)任主席的中國科學(xué)技術(shù)協(xié)會(huì)（以下簡稱“科協(xié)”）工作。10月12日，科協(xié)常委會(huì)通知我作為書記處書記后，向錢學(xué)森主席報(bào)道。能夠見到令人景仰、功勛卓著的錢學(xué)森先生，心中既忐忑，又興奮。當(dāng)時(shí)的見面情景，清晰如昨。錢老平和地談起我的新工作任務(wù)，問起我在蘇聯(lián)學(xué)習(xí)的專業(yè)和研究，以及在甘肅工作情況。錢老和藹態(tài)度，平易近人的風(fēng)度，問及的又是自己的專業(yè)本行，我情不自禁地夸夸談起我國沙漠研究領(lǐng)域在“流沙固定”，“鐵路防沙”，“沙漠化防治”取得的成就，也談到我在甘肅工作見到的農(nóng)村貧困，有待發(fā)展的狀況。接著錢老提起在陽光充沛的干旱沙漠發(fā)展農(nóng)業(yè)型知識(shí)密集沙產(chǎn)業(yè)的問題。這是我從錢老那里笫一次聽到沙產(chǎn)業(yè)的這個(gè)新概念。但是，由于自已對(duì)這一概念的懵懂與無知，對(duì)錢老的問話也只能是答非所問。最后錢老平靜地結(jié)束了問話。這是令我銘記于心的尷尬回憶，也是我接觸沙產(chǎn)業(yè)這個(gè)新概念的開端。

整理/Cherry 審/Tammy 編/angel