【編者按】

1972年9月29日，中日簽署《中日聯(lián)合聲明》，實現(xiàn)了兩國邦交正常化。

五十載冷暖起伏，半世紀滄桑巨變。共同的記憶、特別的聯(lián)結(jié)、持續(xù)的接力，過往的中日友好瞬間，觀照著當下時代激流里的行與思。

澎湃新聞聯(lián)合中國公共外交協(xié)會，推出“50年50人”專題報道，對話50載中日關(guān)系的塑造者、開拓者、踐行者，展望未來全球變局下中日關(guān)系“下一個50年”。

日本學(xué)者、東京大學(xué)大學(xué)院綜合文化研究科教授、中曾根世界和平研究所研究本部長川島真，對中國的興趣是從東京外國語大學(xué)時期開始的。20世紀80年代，川島真考入東京外國語大學(xué)中文系，從學(xué)習(xí)拼音開始了解中國，并于此后走向了中國近代史的研究之路。

2022年7月初，在位于東京港區(qū)的中曾根世界和平研究所，川島真回憶起多年來與中方學(xué)者、學(xué)生的交流，自覺在其中受到了很多啟發(fā)，也感受到了多元的中國文化。

回顧1972年中日邦交正常化以來的50年，川島教授表示，兩國關(guān)系的性質(zhì)、所站的位置均有所改變，在民間感情方面也有很大的變化。但他也提到，新的現(xiàn)象已經(jīng)出現(xiàn)——年輕一代對中國的感情正在好轉(zhuǎn)，同時他也希望能推動兩國年輕人的交流。

“所以留學(xué)是很重要的。在外留學(xué)兩、三年，并不是說要完全變成當?shù)孛癖姷臉幼樱且ヂ私馑麄兊南敕ê退伎挤绞健！奔恼Z致力于研究中日關(guān)系的青年學(xué)者們，川島真期待他們能盡可能通過多語言、多角度看待問題。

川島真接受澎湃新聞采訪。澎湃新聞 圖

年輕時期感受中國的“多元性”

澎湃新聞：您曾就讀于東京外國語大學(xué)中文系，當初是什么契機使您對中國產(chǎn)生興趣？

川島真：沒什么特別的理由，在報考學(xué)校時，我們可以考兩所國立大學(xué)，當時我選擇了東京大學(xué)和東京外國語大學(xué)，但后來沒考上東京大學(xué)。東京外國語大學(xué)有很多語言系，我記得當時是選了中文、俄語和西班牙語三個志愿。

1980年代日本和中國關(guān)系還很好，而當時我也覺得中國未來的經(jīng)濟是有發(fā)展?jié)摿Φ模鳛楦咧猩奈乙惨虼诉x擇了東京外國語大學(xué)的中文系。

從學(xué)習(xí)拼音開始到慢慢了解中國，我對這個國家越來越有興趣。我第一次去中國應(yīng)該是1988年，當時也并不是抱著要“搞研究”的意圖。但差不多決定要開始學(xué)中國歷史應(yīng)該是在大三的時候，此后我便一邊上東外大的課，一邊上東京大學(xué)文學(xué)院歷史系的課，開始學(xué)習(xí)中國的近現(xiàn)代史。

澎湃新聞：您最初是在什么情況之下前往中國進行學(xué)術(shù)研究的？

川島真：2000年前，我經(jīng)常會有在中國待一到兩個月左右的機會，有很多經(jīng)驗。但第一次比較長期待在中國應(yīng)該是2000年在北京日本學(xué)研究中心當副主任的時期。

北京日本學(xué)研究中心是當時在兩國政府合作之下建立的一個研究機構(gòu)，但基本上算是中方機構(gòu)，我相當于在那里教書。我經(jīng)常和中國的同學(xué)們交流，慢慢了解每一個同學(xué)的家庭背景、個人情況。

那時我基本上跟中方的同事一起工作，同時也會與日方同事進行交談。在那里，我慢慢了解到中國的社會制度，也深入了解了中國的工作環(huán)境與學(xué)生們的個人背景等，對我的研究來說是很有啟發(fā)性的，也使我對當代兩國關(guān)系越來越有興趣。

澎湃新聞：和中方學(xué)者、學(xué)生交流期間，您有什么印象特別深刻的事？

川島真：其實跟中國學(xué)者的交流都給了我很多啟發(fā)，中國有一些非常優(yōu)秀的學(xué)者，他們的學(xué)問真的很有深度。比如那時北大的茅海建教授，給我留下了深刻的印象。

另外，我在北京大學(xué)和上海大學(xué)等擔(dān)任客座教授期間，也體驗到了每個地方不一樣的學(xué)風(fēng)和不同的文化，感受到了中國的多元性。

2017年，川島真于“紀念中日邦交正常化45周年”國際學(xué)術(shù)研討會全體大會發(fā)表報告。人民網(wǎng) 圖

在兩國關(guān)系中尋找“新的模式”

澎湃新聞：從研究者的角度來看，自1972年中日邦交正常化以來的50年間，您認為兩國關(guān)系發(fā)展中有哪些比較重要的節(jié)點？

川島真：這50年其實變化非常大。我今年54歲，還記得我小時候，大概是1972年去日本上野動物園看熊貓，那時候真的有特別多的人要去看熊貓。上世紀70年代到80年代是中日友好程度較高的時期，特別是80年代，七成以上的日本人都對中國有好感，當時也有很多小朋友都很了解中日友好。

20世紀80年代末，日本社會對中國的認識變化很大，從那個時期到2005-2006年前后，基本上日本民間對中國的感情“喜歡”與“反感”的比例持平。

但在政治外交這一層面，我覺得最重要的是兩國間的四個政治文件。像是2006年左右，雖然日本國內(nèi)對華情感不太友好，但當時全面推進中日戰(zhàn)略互惠關(guān)系，對于逐漸改善兩國關(guān)系是很重要的。

其次就是2010年中國GDP反超日本，這是具有跨時代意義的。總體來講，這50年兩國關(guān)系的性質(zhì)、所站的位置都有所變化，我們需要按照我們現(xiàn)在“所站在的地方”來建立“新的關(guān)系”。當然，其中要以重要的四個政治文件為基礎(chǔ)，來尋找“新的模式”。

澎湃新聞：您此前接受采訪時曾提到，中美關(guān)系在競爭中也可以有合作。就中日關(guān)系而言，您認為有哪些可以加強合作的方面？

川島真：我覺得在找到兩國可以合作的方向之前，需要先思考為什么兩國沒有保持對話，沒有摸索見面、交談的機會。我真的希望日本政府至少能有跟西方國家一樣的程度來跟中國方面繼續(xù)交流。

其次，雖然中美存在戰(zhàn)略競爭，但雙方也并不希望發(fā)生沖突，還是尋找能夠合作的方向，例如氣候問題以及地區(qū)性的問題，例如朝鮮半島形勢等。日本可以在氣候問題上與中國合作，地區(qū)性問題（合作）當然也沒問題。此外，經(jīng)濟、環(huán)境課題都可以，我們可以一起討論東亞地區(qū)存在的課題。當然還有更大的問題，幾乎全部的東亞地區(qū)都正在或可能面臨高齡化、人口和社會保障問題等。在這些問題上我們不一定要學(xué)習(xí)歐美，我們甚至更“先進”，我們可以一起討論，還可以把一些經(jīng)驗向世界分享。

民間外交中的“新發(fā)現(xiàn)”

澎湃新聞：您認為當前中日關(guān)系處于怎樣的狀態(tài)？

川島真：我覺得目前不是惡化或是改善，是一種“空空的感覺”。當然兩國之間會有經(jīng)濟關(guān)系，但是政治外交上幾乎沒有。所以現(xiàn)在我們要抓到一個“實”的部分，思考要如何獲得比較“實際的東西”。

日本政府根據(jù)國內(nèi)的民意來進行外交，就像剛才所說，日本國內(nèi)多數(shù)民眾目前可能對中國抱有一些負面情緒，但我也希望你們了解，日本社會六成以上的民眾也認為中日關(guān)系對日本很重要。所以每個政治家可能會先稱“不喜歡”中國，過一段時間后會表示“中國對我們也很重要”。所以日本首相岸田文雄上臺后，先建立跟美國的關(guān)系并尋找別的同盟國家，再重視戰(zhàn)略性比較重要的國家或地區(qū)，最后再考慮中國。這也是因為他有所顧慮。

在今年七月國會選舉之后，三年沒有選舉，所以日方可能有機會利用以后三年實施改善中日兩國關(guān)系方面的政策。

川島真接受澎湃新聞采訪。澎湃新聞 圖

澎湃新聞：您如何看待疫情之下的兩國關(guān)系？您希望未來如何推動關(guān)系進一步發(fā)展。您目前就任中曾根研究所的本部長，未來是否有相應(yīng)計劃？

川島真：第一點，疫情之下兩國直接交流變少，特別是觀光方面真的很少，但之后的一兩年可能會慢慢恢復(fù)。第二點，目前在日本社會出現(xiàn)了新的現(xiàn)象——年輕人、年輕一代對中國的感情好轉(zhuǎn)了。

就目前多個民調(diào)結(jié)果來看，現(xiàn)在日本世代之間對中國感情的差距越來越大，六、七十歲左右的人群對中國的感情可能相對比較負面，但是二十歲左右的年輕人算是還可以。我希望中方也要了解、把握這個機會，日方也要掌握這個機會，好好推動青少年交流，這是很重要的。

我本人希望推動的是介紹中國年輕學(xué)者來我們這里當客座教授，或者是做研究生進行交流。此外還能夠利用線上會議去推動年輕有為的學(xué)者們的交流，這是我目前的小計劃。

我也從事一些媒體相關(guān)的工作，現(xiàn)在日本媒體的報道比較趨于兩極化，幾乎沒有中間的東西。學(xué)術(shù)期刊上有很多很優(yōu)秀的研究成果，但它們很少能被看到，很可惜。日本有很多做中國研究的學(xué)者，我希望盡量向民眾去介紹它們，把這些研究成果展示給日本的一般社會，或是英文、中文的世界。

澎湃新聞：對致力于研究中日關(guān)系的青年學(xué)者們，您有哪些建議和寄語？

川島真：不一定是中國的同學(xué)、中國的學(xué)者，對日本的學(xué)者也是，希望他們加強用多語言、多角度的方式來看事情。疫情之下行動受限，很多國家的人們只能通過自己母語圈的消息來判斷事情，但這樣的思考方式有點簡單化了，我希望盡量通過多語言、多角度看待問題。

所以留學(xué)是很重要的。在外留學(xué)兩、三年，并不是說要完全變成當?shù)孛癖姷臉幼樱且ヂ私馑麄兊南敕ê退伎挤绞健Ｈ绻茏龅竭@樣，在回國之后，或也能夠從對方的角度去進行思考。

【人物簡介】

川島真，1968年出生于東京，1992年畢業(yè)于東京外國語大學(xué)外語系中文專業(yè)，2000年取得東京大學(xué)博士學(xué)位。曾任職于北海道大學(xué)法學(xué)部，現(xiàn)為東京大學(xué)大學(xué)院綜合文化研究科教授。現(xiàn)任中曾根和平研究所研究本部長，并擔(dān)任JICA研究所客座研究員、經(jīng)團連21世紀政策研究所研究主干、外務(wù)省外交記錄公開推進委員會委員等。代表作有《中國近代外交的形成》（2004）、《中國通向近代國家的探索，1894-1925》（2010）等及論文數(shù)十篇。在日本中國史研究學(xué)界及世界中國近代外交史研究學(xué)界享有盛譽。