1月22日，河北邢臺市環境保護局局長司國亮面對眾人，將一杯經處理過的鋼廠中水一飲而盡。

這個鏡頭近日經媒體報道后引發關注。

“我在那里喝的次數多了，每次陪同客人或者領導考察，企業告訴客人這水可以喝，我都先喝。”1月24日晚，司國亮在接受澎湃新聞（www.usamodel.cn）電話采訪時介紹，邢臺市德龍鋼鐵有限公司污水處理中心深度處理后的中水可達到國家飲用水標準。

司國亮告訴澎湃新聞，這家企業不滿足于達標排放，處理過的污水可達到國家飲用水標準，是“環保治理無上限”理念的體現。

德龍鋼鐵有限公司如今被當地視作邢臺治污歷程中垂范企業社會責任的典型，這家企業也曾污染嚴重，這樣的蛻變反映出邢臺這座重工業、重污染城市治污歷程的苦辣酸甜。

“我是2014年4月份從邢臺市政府副秘書長的崗位上到環保局當局長，當時的邢臺在全國空氣質量排名倒數第一，市委市政府給我下責任狀，必須當年擺脫倒數第一。“談及德龍鋼鐵及邢臺治污的經歷，司國亮一下打開了話匣子。

“2014年7月份，邢臺擺脫倒數第一，之后沒當過倒數第一。”司國亮說。

不過，2016年邢臺市仍在全國74城空氣質量倒數十名之內。

根據環保部2017年1月20日發布的“2016年全國空氣質量狀況”通報，第一批實施空氣質量新標準的74個城市中，空氣質量相對較差的前10位城市分別是衡水、石家莊、保定、邢臺、邯鄲、唐山、鄭州、西安、濟南和太原市。

邢臺治污，前路仍長。

每次陪同客人去都會喝鋼廠凈化后的水

澎湃新聞：你了解喝下去的水的檢測結果嗎？是幾類水？擔心過水質問題嗎？

司國亮：沒有擔心過水質有問題。這家工廠處理過的污水可以出具檢測報告，達到了國家飲用水的標準，只能說喝了沒什么感覺，不影響健康，和礦泉水一樣。我在那里喝的次數多了，每次陪同客人或者領導考察，企業告訴客人這水可以喝，我都先喝。

澎湃新聞：怎么會想到這樣做，有什么契機嗎？

司國亮：德龍鋼鐵在治理污染上走在前列是事實，環保部推薦9省20市來這考察學習的時候，每次我都和（德龍）老總喝這水，這不是作秀。

首先這是對企業的認可，其次是之前有輿論說某地環保局長稱水治理的多么好，大家喊環保局長下去游泳，他不敢下去，但是我就敢親自喝，環保局長敢親身體驗，讓大家看看企業能真正治理好污染。

我是土生土長的邢臺本地人，做環保是為父老鄉親著想，也是環保局長的職責，沒有作秀的成分。

那天喝這水也不是有意，縣長也喝了，我也喝了，（來訪的）中宣部網信辦領導也喝了，但是可能環保局長身份特殊，媒體熱衷于報道我喝水的鏡頭，我出于工作考慮也就順其自然了。

澎湃新聞：有網友評論道，局長能天天喝這水嗎？你如何看待這種半開玩笑式的問題？

司國亮：無論哪個企業處理的污水都不是用于滿足居民的飲用需求的，鉆這個牛角尖意義不大，只是說污水處理得效果好，即使喝了也不影響健康。

（德龍）這個企業是零排放，污水不外排，污水處理后再用于工藝流程，能處理到飲用水的標準，是按照工業旅游企業標準來建設的。

澎湃新聞：我們了解到這家鋼鐵廠在2014年時污染還較嚴重，其間這家鋼鐵企業經歷了怎樣的蛻變？

司國亮：我是2014年4月21日從市政府副秘書長任上到環保局任局長的，4月25日到德龍鋼鐵檢查，半夜里去，到早上離開的時候，滿臉都是黑，眼窩子都是灰，鞋上衣服上都是塵，所以說當時情況很嚴重，我們依法對它采取了措施。

但這家企業老板社會責任感非常強，管理層環保意識比較強。檢查談話后，企業迅速采取措施，立即進行治理，當年投入大約2.8億，實現了達標排放、濕地清掃、在線監測等，不但把揚塵治了，還把水也治了。

德龍鋼鐵治理力度比較大，他們老總表態說要做國內鋼鐵企業的標桿，我們給他定了一個“環保治理無上限”的理念，盡管達標排放，但是現在的環境容量不夠容納周圍重化工業圍城所導致的的巨大排放量，所以還要往深度治理，他們也很配合。

澎湃新聞：你認為這種蛻變有何意義，是否可復制？

司國亮：在邢臺，不敢說全部企業達到這個標準，但是這種巨大的變化基本上得到復制了。

我們在邢臺復制這種樣板，復制的程度我不敢說全部達到，但有的企業確實變化很大，全市的工業企業都實現了達標排放，應該說是個不錯的成果。

“環保無上限”，盡管環保部規定了標準，但是為什么達標了還污染這么嚴重，原因還是超過了環境容量，我們認為應該提倡上不封頂，深度治理。

“2014年邢臺企業大面積偷排”

澎湃新聞：近年來邢臺乃至整個京津冀地區污染問題備受關注，邢臺污染問題由何而來？

司國亮：2014年，當時的邢臺空氣質量全國排名倒數第一，市委市政府面對這種情況，壓力很大。

邢臺經濟社會的發展都面臨巨大壓力，污染問題人人憎惡，招商引資、項目建設、百姓生活都有壓力，市委市政府下決心擺脫被動局面。

邢臺市區周邊有133家比較大的燃煤企業，一年的燃煤量是1600萬噸，并且在市區周邊25公里半徑內集中，所以污染肯定是比較明顯的。

市委市政府給我下責任狀，必須當年擺脫倒數第一。

通過認真分析，我們認為必須首先解決煤污染嚴重的問題。

問題在哪兒？也不能光拍腦門說。我們4月21號新班子組成，4月23號晚上，組織執法大隊來開會，來了之后紀檢書記把守門口，辦公室主任和監察室主任在會議室收繳手機，公安參與。當時沒有公安進不去廠，企業算不算偷排就是一個開關的區別，短時間內進不去，廠方開關一按什么都查不到。

這樣做的目的就是查一個真正的排放情況，必須以防萬一。

我們運用這種辦法連續多個晚上去查，發現當時邢臺企業不達標排放問題突出，企業大面積偷排，情況非常嚴重，處于無序管理的狀態。

病根找到了。但當時查的都是邢臺市區最大的企業，等查到第四家的時候，邢臺市里各企業都開始給政府反映意見。如果不是市委市政府態度堅定、支持，光靠環保部門不可能做好。

時任邢臺市長孟祥偉說了一句話：“不達標的關停。”市政府決定要求所有企業在當年9月底之前必須達標排放。

澎湃新聞：隨后邢臺采取了哪些措施？

司國亮：當時查了幾家企業，開了歷史上最大的罰單。當地一家大型焦化廠被罰了245萬，抓了4個人，一下把邢臺市所有的重污染企業都鎮住了，紛紛開始治理，脫硫、脫焦、除塵。我們當年讓全部達標排放，沒達標的企業有87家，達標的1816家。沒達標的都被關停了。

但達標排放不是沒有污染，只是達到國家和省的最低排放標準。

我們還根據邢臺市污染集中，重化工圍城的實際，除了管理有組織排放，對無組織排放也進行治理，要求企業實現里料入倉、封閉倉庫、濕水清掃、皮帶傳送。

此外，整治企業在線監測系統，通過招投標手段引進國內誠信度高的企業進行第三方管理，我們把管理權收到市環保局，企業管理費不直接交到第三方公司。

因為如果不這樣，第三方公司和企業有合起來造假的可能，環保局設立了一道保險絲，真正實現了對企業污染的管控，實現了面源污染有效管理，企業基本達標排放。

2014年7月份，邢臺擺脫倒數第一，之后沒當過倒數第一。

繼續推行“臉黑天藍”治污理念

澎湃新聞：邢臺治污三年來的治理的效果如何？

司國亮：河北是鋼鐵大省，五大污染行業集中的大省，不可能和海南三亞、福建廈門比，但是我們自己和自己比，有了很大變化。

邢臺市的年平均PM2.5由2013年的每立方米160微克，降低到2016年的每立方米87微克，下降45.6%，良好天氣由2013年的38天增加到2016年的173天，增加135天。

但是我們自己不滿足，畢竟每立方米還有87微克，比全國平均數還多40微克，所以我們感覺形勢依然嚴峻，壓力很大。

澎湃新聞：邢臺準備如何進一步推進污染治理？

司國亮：這是我們一直苦思冥想的問題，也是全市人民關心的問題。邢臺的大氣治理應該說到了一個深水區，2014年我們狠抓工業企業達標排放，2015年我們狠抓面源治理，2016年狠抓綜合整治，包括持續穩定監控企業達標排放，包括道路面源污染治理，邢煤脫硫技術提升改造等等。

但是這種辦法下一步在要邢臺實現大的改變，空間不大了。

大的環境改善必須從工程減排、結構減排和管理減排來推進，同時下功夫，做大手術，市委市政府在這方面決心很大，綠水青山就是金山銀山，在環境和發展發生矛盾的時候，發展應該服從于環境。

2017年邢臺在產業結構上，準備把一些市區里的燃煤企業進行淘汰，同時讓焦化企業上干熄焦，引導鋼鐵企業把燒結等工藝逐步搬出市區、遠離市區。引導他們深度治理。

在結構減排上，燃煤是重要原因，燃煤包括兩個層面，既然工業燃煤都達標了，深度治理空間不大，不能違法施政，只能引導企業加大投入。如果企業不愿意深度投入，也不能硬來刁難。

另一個層面，農村的散煤也是一個重要方面，邢臺農村地區基本上是直排，污染也是很嚴重，耗煤量每年100多萬噸。

邢臺勒緊腰帶支持煤改氣，市委市政府確定每戶補貼3000塊錢，爭取氣源。

但同時我們也呼吁國家發改委和能源局改變過去能源緊張時的階梯氣價制度，通過經濟實惠逐步改變老百姓取暖的習慣。現在一個冬天氣供暖需要3000多塊錢，而煤火爐子卻不到1000塊錢。

最后是管理減排，持續加大管理的力度，黑臉執法，頂格監管，保持高壓態勢，我們這有一個一直提倡的理念：“臉黑天藍。”