“我們這一批老技術(shù)工人，當(dāng)時(shí)30多個(gè)同學(xué)，如今只剩我一人還在做歷史建筑修繕，其他人早就轉(zhuǎn)行或‘下海’了。”58歲的吳公保有些無奈。

1977年，吳公保畢業(yè)于上海市房地產(chǎn)學(xué)校土木專業(yè)，主攻木工，曾做了9年房屋修繕一線工人，如今任靜安裝飾公司保護(hù)建筑事業(yè)部經(jīng)理。

外灘海關(guān)鐘樓、中共二大會(huì)址、友邦大廈、浦江飯店、馬勒別墅等上海的歷史保護(hù)建筑項(xiàng)目，都曾由他主持修繕。

然而，在上海歷史保護(hù)建筑修繕行業(yè)，像吳公保這樣懂理論、會(huì)項(xiàng)目管理，又掌握傳統(tǒng)修繕工藝的人已屈指可數(shù)。

澎湃新聞（www.usamodel.cn）記者調(diào)查發(fā)現(xiàn)，隨著老一批修繕工人轉(zhuǎn)行或退休，上海歷史保護(hù)建筑傳統(tǒng)修繕工藝有后繼無人的危險(xiǎn)——目前的修繕工人普遍欠缺歷史建筑知識(shí)，上海也缺乏歷史建筑修繕的高級(jí)技工培訓(xùn)體系。

2016年上海兩會(huì)期間，中國科學(xué)院院士、同濟(jì)大學(xué)建筑系教授常青曾遞交提案，建議上海建立完善的建筑技藝遺產(chǎn)傳承人制度。“要真心愛護(hù)、扶持建筑技藝傳承人這一類稀缺專門人才，給予他們相當(dāng)于高級(jí)專家的工作條件和生活待遇。”

近期，上述問題引起了上海相關(guān)政府部門的重視。不久前發(fā)布的《上海市城鄉(xiāng)建設(shè)和管理“十三五”規(guī)劃》已明確提出，“十三五”期間，上海將加強(qiáng)優(yōu)秀歷史建筑的修繕、改造和使用監(jiān)管，建立工匠名錄，培育掌握傳統(tǒng)修繕工藝的工匠隊(duì)伍。

老工匠：師徒傳承掌握傳統(tǒng)工藝

懂歷史建筑知識(shí)，懂技術(shù)，師徒傳承，這是老一批歷史建筑修繕技術(shù)工人的特色。

1977年，19歲的吳公保進(jìn)入當(dāng)時(shí)的靜安區(qū)房地局系統(tǒng)，成為一名房屋修繕工人，主攻木工。

他回憶說，那時(shí)新人都得拜師學(xué)藝，跟著學(xué)建筑修繕的傳統(tǒng)工藝，起碼三年才能出師。師傅們都是老工匠，文化水平普遍不高，按水平高低分初級(jí)到八級(jí)，一般七級(jí)半的工匠都會(huì)看圖紙、畫圖紙。

吳公保一共做了8年技術(shù)工人。跟了師傅5年，自己獨(dú)立做了3年，從第9年起在師傅的推薦下轉(zhuǎn)做項(xiàng)目管理。之后從質(zhì)量員、統(tǒng)計(jì)員、施工員、工地主任，一直到如今的公司保護(hù)建筑事業(yè)部經(jīng)理，他在歷史建筑修繕這個(gè)行業(yè)已做了近40年。

在他看來，相比普通建筑，歷史建筑的修繕要求要高得多：一名優(yōu)秀的歷史建筑修繕工匠，要具備一定的修繕手藝，時(shí)間越長越好；要具備專業(yè)的理論知識(shí)，文化水平越高越好，最好還要有不錯(cuò)的外語水平。“上海的歷史保護(hù)建筑，很多是中西文化融合的產(chǎn)物，建筑風(fēng)格、歷史文化、所用材料與工藝，都得去研究。”吳公保說。

新工人：不了解歷史建筑專業(yè)知識(shí)

但如今在上海的歷史保護(hù)建筑領(lǐng)域，像吳公保這樣懂專業(yè)理論，又掌握傳統(tǒng)修繕工藝的工匠已屈指可數(shù)。

吳公保說，當(dāng)初一起畢業(yè)的30多個(gè)同學(xué)里，泥工、瓦工、木工都有，他們懂專業(yè)知識(shí)，工作后又有師傅帶，手藝都不錯(cuò)。但后來大家相繼轉(zhuǎn)行或“下海”，不愿再做一名“又臟又累收入又不高”的技術(shù)工人。“我是真的喜愛這份工作，喜愛老建筑，希望能為建筑保護(hù)出一份力，所以一直留了下來。”他說。

如今在靜安裝飾公司，從事建筑修繕工作有五十多人，但幾乎都是普通建筑工人，懂基本的修繕技術(shù)，卻不了解歷史建筑的專業(yè)知識(shí)。為了將傳統(tǒng)修繕工藝傳承下去，公司近年來正對(duì)掌握修繕工藝的技術(shù)工人進(jìn)行專業(yè)知識(shí)培訓(xùn)，其中比較優(yōu)秀的，再挑選出來加強(qiáng)培訓(xùn)。

“在技術(shù)傳承方面，靜安裝飾公司做得算是相對(duì)較好的。”一名在上海歷史保護(hù)建筑修繕業(yè)從業(yè)多年的人士告訴記者，上海一些承擔(dān)歷史保護(hù)建筑修繕項(xiàng)目的企業(yè)，甚至連一個(gè)像吳公保這樣的人都沒有。在靜安裝飾公司，吳公保直接參與管理和沒有直接參與管理的項(xiàng)目，修繕效果也是差別很大。

上述人士坦言，現(xiàn)在絕大多數(shù)工人，都是普通的泥瓦工、木工等，文化素質(zhì)普遍較低，關(guān)于歷史建筑的專業(yè)知識(shí)非常欠缺，其修繕手藝能達(dá)到一般的房屋修繕要求，但難以達(dá)到歷史保護(hù)建筑“修舊如故”的特殊修繕要求。

困境：無法吸引高文化年輕人

修繕工人的收入并不算低。目前，上海一線歷史建筑修繕工人的月收入在1萬元左右，手藝好點(diǎn)的會(huì)更高一些。但因?yàn)楣ぷ饔峙K又累、社會(huì)地位不高，這一職業(yè)無法再吸引文化高的年輕人。

35歲的靜安裝飾公司保護(hù)建筑事業(yè)部副經(jīng)理陳剛，是吳公保的徒弟，2005年大學(xué)畢業(yè)后便進(jìn)入公司。不過，他學(xué)的主要是理論和管理，并未學(xué)過真正的木工手藝。“我看得懂一線工人哪里做得好，哪里做得不好，也知道該怎么做，但自己不會(huì)做。”陳剛說。

“如何鼓勵(lì)年輕人愿意去學(xué)習(xí)做一名修復(fù)工匠，政府部門要認(rèn)真考慮。”上海市歷史文化風(fēng)貌區(qū)和優(yōu)秀歷史建筑保護(hù)專家委員會(huì)委員王安石告訴澎湃新聞?dòng)浾撸虾v史保護(hù)建筑修繕行業(yè)最欠缺的，就是一線的建筑修復(fù)工匠。

王安石曾在原上海市房管局主持過多年歷史建筑保護(hù)工作，在他看來，人才缺失的主要原因，是此前政府部門對(duì)歷史建筑修復(fù)工匠的培養(yǎng)不夠重視，也沒有相應(yīng)的激勵(lì)機(jī)制。他建議提高這類工人的社會(huì)地位，考慮給予他們職稱，并細(xì)分工種，讓大家都“術(shù)業(yè)有專攻”。

他目前已著手與多個(gè)部門聯(lián)系，計(jì)劃在現(xiàn)有的上海市房地產(chǎn)學(xué)校內(nèi)，開設(shè)一個(gè)專門培養(yǎng)歷史建筑修繕工匠的專業(yè)班，納入木工、木雕、石刻、石雕等修復(fù)手藝，不僅教授理論知識(shí)，還實(shí)踐工匠手藝，培訓(xùn)對(duì)象可能既有在校學(xué)生，也會(huì)有從業(yè)人員。

專家：設(shè)立歷史建筑技藝遺產(chǎn)傳承人制度

隨著身懷絕技的工匠消失，一批歷史建筑的建造技藝瀕臨失傳，建筑遺產(chǎn)怎么辦？

這個(gè)問題讓中國科學(xué)院院士、同濟(jì)大學(xué)建筑系教授常青憂心忡忡。“上海近代建造技藝，磚工（磚雕）、灰塑、水刷石（打石子）、水磨石、馬賽克飾面、彈簧木地板、鐵花制作、特種裝飾（如拉利克玻璃）等建造技藝及材料技術(shù)，由于缺乏師承和現(xiàn)代技術(shù)的沖擊，大都瀕臨失傳或漸被遺忘。”常青告訴澎湃新聞?dòng)浾撸F(xiàn)代的維護(hù)和修繕技術(shù)如果不與這些傳統(tǒng)技藝創(chuàng)造性融合，將使建筑遺產(chǎn)逐漸失去原有的歷史信息和技藝特質(zhì)。

“問題的嚴(yán)重性已經(jīng)到了非提上議事日程不可的程度。”在2016年上海兩會(huì)期間，常青遞交提案，建議上海學(xué)習(xí)借鑒國內(nèi)外有關(guān)成熟經(jīng)驗(yàn)，建立完善的建筑技藝遺產(chǎn)傳承人制度。

“建筑遺產(chǎn)是古往今來通過建造活動(dòng)形成的文化遺產(chǎn)，其中內(nèi)含著一整套不同時(shí)期的建造技藝，有著文化和技術(shù)兩個(gè)方面的深刻烙印和重要價(jià)值。”常青在提案中說，由于建筑遺產(chǎn)會(huì)隨著時(shí)間的推移發(fā)生不同程度的損壞和改變，因而必須進(jìn)行持續(xù)維護(hù)和修繕，而其關(guān)鍵是讓建造技藝能夠永續(xù)傳承。

在他看來，手工業(yè)時(shí)代和工業(yè)化初期形成的建筑遺產(chǎn)，身懷絕技的匠師和工匠是建造技藝的主體。然而現(xiàn)在的維護(hù)和修繕，正在失去這樣的主體，從而使建造技藝的永續(xù)傳承成為問題，技藝失傳甚至?xí)褂行蔚奈飸B(tài)遺產(chǎn)本體走向消亡。

常青認(rèn)為，上海在建筑遺產(chǎn)保護(hù)方面雖成就斐然，但和全國其他地方類似，都存在重物態(tài)保護(hù)，輕非物態(tài)傳承的情況。在建筑遺產(chǎn)保護(hù)實(shí)踐中，建造技藝及其傳承人制度并未真正落到實(shí)處。

他為此建議，通過學(xué)習(xí)借鑒國內(nèi)外成熟經(jīng)驗(yàn)，在上海建立完善的建筑技藝遺產(chǎn)傳承人制度。對(duì)建筑技藝傳承人這一類稀缺專門人才，要像嚴(yán)格保護(hù)建筑遺產(chǎn)本體一樣地悉心發(fā)現(xiàn)、認(rèn)定和真心愛護(hù)、扶持，充分發(fā)揮他們?cè)谏虾＝ㄖz產(chǎn)保護(hù)工程中的重要技術(shù)示范作用，給予他們相當(dāng)于高級(jí)專家的工作條件和生活待遇。

他還建議上海學(xué)習(xí)巴黎夏約修復(fù)學(xué)院在培養(yǎng)高端“國家建筑師”方面的經(jīng)驗(yàn)，依托同濟(jì)大學(xué)等建筑強(qiáng)勢(shì)學(xué)科院校，由建筑技藝遺產(chǎn)傳承人領(lǐng)銜參與有關(guān)保護(hù)與修復(fù)教育培訓(xùn)，爭取在“十三五”期間，為上海市乃至全國培養(yǎng)一批建筑技藝遺產(chǎn)保護(hù)新生代高級(jí)技師和未來的傳承人。