姍姍來遲的訪談

柯偉林(William C. Kirby)教授是美國著名中國歷史學家費正清先生的關門弟子，曾獲哈佛大學杰出貢獻教授稱號，現任哈佛大學中國基金會主席。記得博士畢業時因為想要去哈佛做博士后研究，我聯系了馬若德老先生，老先生告知我他年事已高，不再接受學生，將我的簡歷和研究計劃轉給了時任費正清中國研究中心主任的柯偉林教授，當晚我即接到了柯教授同意接收的郵件?？墒且驗榉N種原因，那年我未能成行。后來接到宋怡明教授的邀請函到哈佛訪問后，我一直想要見見柯教授。

恰好肯尼迪政府學院與長江商學院的培訓項目結項，Ash中心舉行聚焦中國經濟問題的研討會，我應邀參會與柯教授不期而遇。那日，我向柯教授簡要介紹了自己的研究經歷以及研究計劃，并向他約訪，他一口答應，惠賜了名片囑我寫作訪談提綱后發到他的郵箱。我依言照做，可是卻如石沉大海。我想：會不會是柯教授根本就不想接受我的訪談！于是就沒有再打攪他。那段時間很忙，聽課、查資料、約訪、寫作，我漸漸把這事兒忘記了。我的合作導師宋怡明教授就任費正清中國研究中心主任后，中心舉行新年招待會，那日我與柯教授再次相遇。我端著飲料和他打招呼，原以為他一定不記得我了，沒想到他卻看著我說：“你比剛來時瘦了！”我聽了有些驚訝，詢問他：“您還記得我，那為什么我給您發訪談提綱卻沒有收到您的回復？”他很不好意思地向我致歉，并解釋說：“我看到了，可是后來忘記給你回了。你再給我發一次，這次我一定回。”我依言照做，可是卻仍然石沉大海。于是我不再等他的郵件，直接去了他講課的教室（他每周在費正清中國研究中心樓下的S020教室主講“現代中國商業發展”課程），告訴他我來旁聽他的課。他告訴我近期很忙，訪談可能要過段時間。

我又等了兩個星期，仍然沒有等到確定的時間，我有點著急了。那天，海南航空的陳峰董事長參加柯教授主講的商學院課程并演講，下課后我不顧禮節用英語大聲地對經過我身邊的他說：“請您務必給我一個確定的時間。”他一瞬間面顯尷尬。當晚的演講會上，我舉手發問，可是作為主持人的柯教授遲遲不給我機會，我想：一定是我讓他尷尬，得罪他了！沒想到轉念之間他就點了我。因為研究海外華商，所以我就華商家族企業的傳承問題提問，陳峰先生以自己的企業為例回答說：“在企業的元老們老了以后，會考慮將企業交還給社會。”可是我在想家族企業交給社會會不會使得企業發展少了動力？所以在后來的訪談中我就這個問題重點訪談了柯教授。

歷史學家與商學院教授

柯教授因為和包弼德教授在ChinaX（慕課“中國歷史”課）上以《兩只老虎》的旋律哼唱中國朝代歌而受到不少網友的關注。到哈佛訪學后，我很想聽聽他主講的中國歷史課程，可是很遺憾，那一年他沒有開，于是我只好在網上看了他講課的相關鏈接，那門課他和包弼德教授講得確實非常有趣，不僅內容翔實，而且風趣幽默。他們從時間、空間和身份等維度切入，在介紹朝代時，柯教授他們唱起了兒歌。事實上，在我看來，這是一門中國歷史通史課，難度并不高，可是因為授課內容和形式生動有趣，在平臺上推出后立刻得到世界各地學子的喜愛。

我們的訪談圍繞全球化背景下的中國經濟發展、當前阻撓中國經濟發展的可能因素、華商家族企業傳承、中國夢、和平崛起的中國能否領導世界以及新時期的地緣政治和中美關系等問題展開，柯教授詳解了他對中國經濟的獨到見解。他說，因為他是歷史學家，所以看待問題的視角和其他學者很不一樣。在他看來，中國經濟一直是在全球化和國際化的背景下向前發展的，中國未曾脫離過世界潮流。談到當前阻撓中國經濟發展的可能因素，他指出中國當前面臨的主要挑戰：一是國有企業改革，二是土地公有制，三是缺乏對政府管控經濟的一系列經濟改革等，他對中國經濟發展持非常樂觀的看法，認為世界的未來發展應該是在中國，從歷史的視角來看，中國崛起有其必然因素。

與柯教授訪談，讓我也感覺到，他對中國當前經濟發展和中國夢的看法都是從歷史的視角出發，他認為當代中國是自中華民國和毛澤東時代的人民共和國以來百年國家建設的結合，甚至對于中國現代經濟，例如上海、寧波等城市的發展起源，他認為還要追溯到更早的晚清和民國初期。談到中國的地緣政治和對外關系，柯教授覺得中國積極地團結鄰國，與世界其他國家尋求合作關系。在他看來，中國正處于現代史上最有利的戰略地位，沒有敵人——因為沒有任何一個國家能真正對中國的領土安全構成威脅。

柯教授主講的“現代中國商業發展”課程我有幸聆聽，這是給哈佛商學院本科生開設的案例課程，每周都會邀請一位中國或美國企業家來到課堂，詳解自己的創業經過和成功智慧，相當有趣。他的案例課程一般分為這樣幾個環節：先是向學生介紹該企業簡況，然后是討論該企業的發展策略和成功經驗，再指出該企業現存的問題，最后請企業家現身說法。讓我印象深刻的是講到中國的葡萄酒企業張裕葡萄酒時，柯教授邀請了美國的紅酒企業家來到他的課堂與中國的葡萄酒企業做比較研究。講到中國的伊犁集團時，柯教授開場就詢問同學們每天喝不喝牛奶，并攜帶了相關教具到講課現場。講到泰國正大集團時，他邀請正大集團的相關負責人，講到海航集團的發展時，他邀請了陳峰董事長到場分享。不僅如此，在柯教授的課堂上我還見到了中國萬達的王健林先生。

作為哈佛商學院的經典案例課程，同時也因為王健林先生的中國首富身份，演講會報名人特別多，所以哈佛方面招募了一些志愿者協助組織活動，那天我也擔任了志愿者。那是我在哈佛見到的中國學生學者參加人數最多的一場報告會，從下午兩三點鐘即開始排隊進場。那是在哈佛較大的會場，可以容納五六千人，可是因為座位有限，仍有部分學生未能進場。在會場我還遇到了歐立德教授，他因為來晚了，沒有證件，會場的黑人保安不讓他進場，他急得臉通紅，我立刻從脖子上取下我帶的證件給他，歐老師沒有接。后來他和保安好說歹說，保安終于同意他入場。那晚王健林先生的演講很精彩，可是問答環節卻“險象環生”，特別是當哈佛的學生以及海外記者問到萬達集團與中國高層有無聯系時，王先生的回答遭遇了哈佛教授和媒體的圍堵。我想他其實很想澄清海外媒體的疑問，可是第二天海外媒體卻以他未料想到的口徑鋪天蓋地報道。

長袖善舞的哈佛中國基金會主席

與柯教授接觸，讓我印象深刻的還有他出色的行政管理能力。記得當時檢索他的相關資料，看到他先后獲得達特茅斯學院、哈佛大學、柏林自由大學（哲學榮譽博士）以及香港理工大學的學位，被北京大學、南京大學、復旦大學、浙江大學、重慶大學、華東師范大學、上海社會科學院等聘任為名譽教授，歷任華盛頓大學國際關系項目主任、亞洲研究中心主任和大學學院院長，而1992年到哈佛大學執教后，他又擔任歷史系主任、亞洲研究中心主任、哈佛文理學院院長、費正清中國研究中心主任、以及中國基金會主席等職務，這讓我頗為敬重他的領導能力。

聽在哈佛讀博并留在該校工作的學長說，柯教授任哈佛文理學院院長時非常善于團結學院教授。他做了很多出色的工作，帶領文理學院的教授們取得了很多成績，可是因為和時任哈佛校長的勞倫斯·薩默斯治校理念不一致，鬧過不小的風波。作為曾經研究教育學的學者，在我看來，美國的教育其實也是有問題的。哈佛現有十個研究生院，包括文理學院、商業管理學院、設計學院、牙科醫學學院、神學院、教育學院、法學院、醫學院、公共衛生學院和肯尼迪政府學院；兩個本科生學院，即哈佛學院和拉德克利夫學院；哈佛還設有繼續教育辦公室，專門負責暑期學校、附設課程和終身學習中心?？墒沁@些學院各自為政，根本不服從校長的權威。薩默斯校長由美國財政部長任上到哈佛執教，滿懷理想抱負，他大刀闊斧，力圖改造哈佛各學院。此舉遭到包括文理學院院長柯教授等在內的抵制，最終柯教授離任?？墒撬_默斯校長后來因為關于哈佛女教授的歧視性表達，被哈佛教授們抓住把柄啟動了彈劾方案（該方案聽說就是由柯教授發起的，由此可見柯教授在哈佛教授中的影響），最終薩默斯校長被迫辭職，改革于是也不了了之。

事實上，關于柯教授的長袖善舞我還聽說了很多故事：哈佛中國基金會項目于2006年啟動，該項目用來資助哈佛的中國學研究項目和學生實習項目，作為該項目的發起人，柯教授做了很多開拓性的工作；哈佛商學院想與上海市政府開展相關合作，可是上海市政府提出以哈佛大學的名義提出合作可以考慮，柯教授竟然說服了哈佛福斯特校長由校方提出合作意向，最終該項目順利在上海落戶……

我對柯教授的凌厲體會不多，在小不點學生面前柯教授始終是溫和的。記得有次他去歷史系開會的路上我們一路同行，都是他在無話找話問我問題，有個問題我甚至回答了兩遍。我們聊起同住的小鎮，聊起小鎮上好吃的餐館，我推薦了我常去的認為比較好吃的郭林中餐館給他，他囑咐我將訂餐電話郵件發給他，他和太太要去品嘗……訪談結束后，我邀請他方便的時間到中國講學，他很爽快地答應了。