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陳丹燕:居民口述歷史為保留上海老房靈魂,不能總出國查資料

澎湃新聞?dòng)浾?姜麗鈞
2016-05-19 09:26
來源:澎湃新聞
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作家陳丹燕。

在眾多書寫上海的女性作家中,陳丹燕以其特有的寫作經(jīng)歷和生活感悟,描繪和塑造了一個(gè)與眾不同的上海。她從小在老洋房遍布的衡山路-復(fù)興路歷史文化風(fēng)貌保護(hù)區(qū)長大,一直希望留下街區(qū)的歷史記憶。

5月18日,作為衡山路-復(fù)興路歷史文化風(fēng)貌保護(hù)區(qū)第一幢口述歷史的單體建筑,湖南路街道口述歷史項(xiàng)目武康大樓舉行案例發(fā)布會。由著名作家陳丹燕領(lǐng)銜的專家團(tuán)隊(duì),前后歷時(shí)兩年,完成了這部具有電影膠片像素的口述歷史實(shí)錄。

“我們想要尋找老房子的靈魂,在它消失以前,把它固定下來。” 陳丹燕說。

澎湃新聞:您一直在關(guān)注風(fēng)貌區(qū)的老房子嗎?您筆下的“羅密歐的陽臺”現(xiàn)在怎么樣了?

陳丹燕:后來它被私人買下來,原來爬滿陽臺的爬山虎,或許是因?yàn)橹魅撕ε掠邢x子,全部修剪掉了。陽臺被改成了臺北永康街的樣子,這讓我很痛心,雖然陽臺是私產(chǎn),但這條道路的景觀是大家的。后來,通過徐匯區(qū)房地部門的幫助,陽臺的主人答應(yīng)不會再做改動(dòng),但陽臺也沒法再回到原來的樣子了。

澎湃新聞:您最早是怎么會想到做口述歷史的?

陳丹燕:最早在20多年前,我寫外灘三部曲的時(shí)候,發(fā)現(xiàn)外灘的歷史資料很少,就只能去倫敦和華盛頓找。那時(shí)候,我在美國做東亞系的客座老師,向?qū)W習(xí)東亞史的本科學(xué)生講上海的地方歷史。有一個(gè)美國學(xué)生提了一個(gè)很好的問題,你是一個(gè)中國人,寫上海的地方歷史,為什么用的都是英文的資料。這個(gè)問題很尖銳,因?yàn)?strong>語言會帶來的立場的問題,英文的資料代表的都是僑民的立場。但是,我當(dāng)時(shí)找不到足夠的中文歷史資料,在黃浦區(qū)沒有類似的口述資料。

澎湃新聞:所以,您就想憑個(gè)人的力量做一些努力。

陳丹燕一開始,我嘗試自己去采訪,但很不順利。我去敲外灘那些老房子的房門,敲了很久,然后才打開一扇小窗,問我是不是做傳銷。我想走進(jìn)他們的房子看一看,想聽聽他們的故事,很難。因?yàn)槟菚r(shí)候政府也正在做一些老房子的置換,后來他們猜測我拿著相機(jī),或許是被派來的估價(jià)員,才讓我進(jìn)了房子,我便只能將錯(cuò)就錯(cuò)。后來,我發(fā)現(xiàn)靠自己個(gè)人的力量,想做口述史幾乎不可能,到美國后我寫了兩稿都寫不下去,就是因?yàn)榱鰡栴}。這其實(shí)是有點(diǎn)羞恥,一個(gè)中國人寫中國人的歷史,卻都要用外國的材料,所以需要自己的口述史。

澎湃新聞:武康大樓的口述歷史項(xiàng)目是怎么啟動(dòng)的?

陳丹燕:我一直沒有合適的機(jī)會,后來,徐匯區(qū)湖南街道的社區(qū)學(xué)校有一個(gè)老年人興趣小組,希望讓我來講一次自己在這里的生活體會,因?yàn)檫@些全都是我的鄰居。當(dāng)時(shí),我講到要留下街區(qū)的私人的記憶 ,公共記憶不能代表私人記憶 ,于是街道主任問我,陳老師,你想做什么?我們愿意幫助做。之前我曾經(jīng)做過上官云珠家庭的訪談歷史,當(dāng)時(shí)王家衛(wèi)跟我說,你采了這么多人,卻只有聲音,沒有留下影像,太可惜了。換成我無論如何會帶一臺機(jī)器進(jìn)去。所以,雖然我本來擔(dān)心,架了機(jī)器,很多人會不敢講,不愿意講,但我還是決定使用視頻的方式,而且我們用的都是電影的打光。

澎湃新聞:在武康大樓的口述歷史收集過程中,您有怎樣的感受?

陳丹燕:這里的居民非常有歷史意識,把近百年居住者不同時(shí)代的變化的特點(diǎn),通過父母輩、自己、今天的社區(qū)管理者的角度都作了闡述,我們可以從中找出集體的記憶。我們非常感謝居民奉獻(xiàn)時(shí)間,讓我們的團(tuán)隊(duì)進(jìn)去拍他們的房子,他們愿意在自己住的地方付出時(shí)間,為了這幢房子的將來。一個(gè)社區(qū)有沒有文化,都在這個(gè)事情就會顯現(xiàn)出來。

澎湃新聞:您怎么看待這件事(口述歷史)的意義?

陳丹燕:在我們沒錢好好修房子的時(shí)候,先把老房子的記憶、老房子的靈魂保留下來。等我們有能力修房子的時(shí)候,可以依照記憶,讓修繕的房子不會走樣。我們知道,如果只有錢,沒有靈魂,房子會修成什么樣?這樣的例子在上海一把一把地存在,在全世界也一把一把地存在。

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