中美兩國究竟是如何看待彼此的？也許美國卡特中心中國項目主任劉亞偉是最有發言權的學者之一。這位自稱在中國生活了27年，又在美國生活了27年的知名國際問題專家見證了從鄧小平訪美之后，中美關系的風風雨雨。如今，中美兩國的關系似乎在進入“雨季”，兩國在海洋、網絡、人權等議題上的摩擦升溫，有美國學者悲觀地表示，中美關系已然到達一個臨界點。普遍預測，美國在2016年完成政治更替后，很可能將重估對華政策。

作為同時活躍在中美兩國決策圈的學者，劉亞偉在上海接受澎湃新聞（www.usamodel.cn）記者專訪時表示，隨著中國的迅速崛起，美國對中國即將怎么走顯得不那么自信了。在這一背景下，習近平此次訪美的意義不亞于鄧小平。

“習近平訪美，既要自信又要可信”

澎湃新聞：您見證了中國幾十年來經濟的改革和起飛，您對中國經濟未來幾十年實現軟著陸有信心嗎？

劉亞偉：中國有這么多能人高手，跟國際接軌這么密切，應該可以實現軟著陸。中國經濟維持30年以上的雙數增長已經是世界奇跡。但經濟就像拉皮筋一樣有伸有縮，那么既然有增長，也會有蕭條危機。如果中國出現西方1929年或者2008年那樣塌陷式的經濟危機，比如房產價格暴跌、大規模的失業，像中國社會這樣的政治經濟結構承受能力可能沒有美國強。但我覺得我對中國的經濟未來依然蠻有信心，中國政府知道問題出在哪里、怎么去解決問題。

澎湃新聞：美國國內現在出現越來越多呼吁遏制中國的聲音，中美關系是不是迎來了一種轉折點？

劉亞偉：每次美國總統選舉都會拿中國來說事，是一個常態。不尋常的是，從去年到今年，美國人對于中國未來的走向、中國的意圖、以及想成為一個什么樣性質的超級大國越來越沒信心。中國在周邊的強勢、以及在國內的一系列動作，讓一些美國人有一種中國人“忘恩負義”的感覺。他們認為，是我們開了門讓中國進入全球大家庭，讓中國進入資本主義競爭和自由貿易體系，中國現在做大做強了，但是我們并沒有看到你像我們想像的，或者是中意的那種方向發展，跟美國在國際事務上有更多的合作、承擔更多的責任。這其中典型的代表就是外交委員會（CFR）近期出臺的報告《重估美國對華大政策（Revising US Grand Strategy Toward China）》。這份報告第一句話就說，中國形成了對美國國家安全的一種威脅。

其實這種強硬聲音背后主要的原因還是中國實力的急劇增長，以及可能對奧巴馬八年執政感到沮喪。在一些美國人眼里，奧巴馬是一個“懦弱的總統”，不敢去挑戰“邪惡勢力”。

但另一方面，中國政府現在應該是最有自信心的時候，短短的三十多年，做到世界數一數二，老百姓生活水平提高有目共睹，上海、北京、深圳，到這些城市去看，哪個城市比美國的這些大都市差？

由此，我覺得習近平主席這次的訪問重要性不亞于1979年鄧小平訪美，那次訪問幾乎在一夜之間改變了美國人對中國人的看法。所以習近平這次到美國說什么、怎么說，怎么展現自信心、大國領袖的風度和魅力，又要讓美國人覺得信得過，這就需要很多的策劃。一個簡單的例子，鄧小平訪美的時候，很多華裔的孩子唱歌，鄧小平上臺就親小朋友，當時下面很多人就流眼淚了，說這樣的共產黨人我們害怕什么，不會跟我們打仗的。2012，習近平作為國家副主席訪問美國特意去了以前他居住過的一戶美國家庭，這就讓美國人就覺得非常溫暖。

“奧巴馬并沒改變美國”

澎湃新聞：八年前，您寫過一本《奧巴馬：他將改變美國》，現在您如何回顧奧巴馬的政治遺產呢？

劉亞偉：奧巴馬當選本身就是美國政治制度充滿生機活力的一種體現，很少人能夠想到人口占不到15%的非洲裔美國人能夠當選總統，當時對很多美國人都是極大的激勵，認為奧巴馬將是下一個肯尼迪總統。不管怎么說，奧巴馬當選本身就是一個非常大的成就。但奧巴馬政府之后的內政外交總的來說沒有想象那么好，很多人抱怨他沒能把不同利益的、種族、不同收入和階層的人團結起來。實際上，除非大敵當前，像二戰、大蕭條這樣的情況，真正讓美國這樣的體制團結是很難的。

另一方面，奧巴馬自身團隊也有問題。奧巴馬的團隊就兩類人，要么是象牙塔里的大學教授，要么是社區工作組織者，是一個十分封閉的小圈子。奧巴馬自己也太理想化，很多事情要想東想西。

有些事也不是以他的意志為轉移的，從阿富汗、伊拉克撤軍，關閉關塔那摩軍事基地，實際上是前一任留下的爛攤子。這些爛攤子又導致美國在處理現在國內的很多事不能投入資源，你不可想象美國再把部隊派到敘利亞去，在克里米亞就更不可能了。

現在我的結論是他沒改變美國。他最多也只是在美國這種已經基本上固化的政治結構和利益分配體系中做了一點能做的事，但能做的不太多。

澎湃新聞：您覺得美國有沒有什么東西是可以從中國借鑒的？

劉亞偉：我覺得美國人肯定不認為中國有什么東西是他們可以借鑒的。當然美國也有人羨慕中國能夠集中力量辦大事的體制，效率是美國不可想象的。中國修高鐵，哪個國家能在這么短的時間內修出世界上最長的高鐵？現在舊金山和洛杉磯之間修個高鐵，論證還沒論證完呢，修好可能是二十年以后的事了。然而，我覺得他們從建國、立憲后就不認為美國的體制在基礎上什么問題。現在問題主要在細節上，例如選區的劃分、黨派利益、政治獻金等。

“中美兩國有很多共通的地方”

澎湃新聞：該如何定義中美關系？

劉亞偉：我認為中美關系最好的定義是佐利克的“負責任的利益攸關方”。中國說的新型大國關系，實際上就兩個核心意義：對中國來說，美國不能對中國的政治體制吹毛求疵；對美國來說，中國不能通過各種方式削弱或者摧毀現在的國際秩序。中國實際對美國已經表達地足夠明確：中國無意挑戰現有國際秩序，中國參加、維護這種秩序，并對一些不足進行改革。但美國人依然覺得中國做的不夠多。中國人說，鞋子合不合腳自己穿了才知道，美國人說這鞋你就得穿，不管大小，先穿上再說。這讓中國人一直覺得美國要顛覆或者是削弱、分裂中國。但美國的立場也不會改變，就連基辛格這樣絕對的現實主義者都說，如果我們美國人不說人權、不說國家領導人的權力是通過投票授予，那么我們就不是美國人了。

但我不認為中美會陷入不可避免的沖突，因為中美兩國的政府都很清楚，現在不是過去，有足夠的遠見、勇氣和領導意識來避免發生各類狀況。實際上中美兩國政府的目的是一樣的：維護和平與繁榮，維護世界秩序，不讓貧窮、戰爭、氣候成為問題，為子孫造福，這是中美領導人有共識的。

澎湃新聞：您半輩子在中國，半輩子在美國，能說說作為在兩國生活的感觸嗎？

劉亞偉：我覺得兩個國家、兩國人民有很多共通的地方。胡錦濤此前到耶魯演講的時候，就說中美兩國人民都勤勞勇敢、注重教育和創新。而且兩國都有為世界做出貢獻的胸懷和道義。只不過中國歷史更悠久，實際上美國建國也差不多是滿清建國的時候。中國從最后一個朝代到現在，和美國建國到現在走過這個三百多年的歷程實際上殊途同歸。雖然美國一路很順，中國經歷了這么多災難戰爭，但到現在落腳點是一樣的，最后兩國領導人都說，底線是讓老百姓過好日子、讓他們幸福。