【編者按】

2015年5月4日，紐約亞洲協(xié)會(huì)政策研究院新任主席、澳大利亞第26任總理陸克文（Kevin Rudd）與中國(guó)國(guó)務(wù)院新聞辦公室副主任崔玉英，在紐約亞洲協(xié)會(huì)總部舉行的午餐演講會(huì)上圍繞“中國(guó)與美國(guó)：前進(jìn)之路” （China, the U.S., and the Way Forward）的主題分別發(fā)表講話，并接受現(xiàn)場(chǎng)觀眾提問。此次活動(dòng)由世界中國(guó)學(xué)論壇組委會(huì)主辦，上海社會(huì)科學(xué)院、亞洲協(xié)會(huì)共同承辦。亞洲協(xié)會(huì)常務(wù)副會(huì)長(zhǎng)納戈?duì)査够═om Nagorski）、前會(huì)長(zhǎng)卜勵(lì)德大使（Ambassador Nicholas Platt）共同主持活動(dòng)，中國(guó)駐紐約總領(lǐng)事館總領(lǐng)事章啟月大使到場(chǎng)致辭。

崔玉英從歷史視野、世界視野和中美關(guān)系三個(gè)層面對(duì)中國(guó)改革進(jìn)行了論述。她認(rèn)為，當(dāng)前中國(guó)的全面深化改革，不僅事關(guān)億萬中國(guó)人民的幸福，也越來越深刻地影響著世界的發(fā)展與繁榮，中國(guó)與世界日益成為命運(yùn)共同體。中國(guó)改革將為中美關(guān)系發(fā)展注入新的動(dòng)力，推動(dòng)中美共同為世界的和平與發(fā)展貢獻(xiàn)力量。陸克文則從“一個(gè)充分樂觀的澳大利亞人”的第三方視角，分析了中國(guó)深化改革給中美關(guān)系帶來的影響。

英文演講由喬治亞州立大學(xué)學(xué)生鄧喬記錄，上海社會(huì)科學(xué)院世界中國(guó)學(xué)研究所助理研究員潘瑋琳整理、翻譯，紐約亞洲協(xié)會(huì)政策研究院顧問錢鏡、翻譯家包昉校訂。上海社會(huì)科學(xué)院世界中國(guó)學(xué)研究所與紐約亞洲協(xié)會(huì)授權(quán)澎湃新聞獨(dú)家首發(fā)。以下為陸克文的演講，刊發(fā)時(shí)略有刪節(jié)，小標(biāo)題為編者所加。

今天，我想談?wù)勚袊?guó)的經(jīng)濟(jì)表現(xiàn)。對(duì)于外國(guó)人，比如尼克（指卜勵(lì)德大使）和我這樣從1970年代末以來持續(xù)關(guān)注中國(guó)起伏變化的人來說，中國(guó)經(jīng)濟(jì)取得的成就是巨大的。

1973年，卜勵(lì)德大使初次到北京，在美國(guó)駐北京聯(lián)絡(luò)處工作，這是尼克松和基辛格訪華后的第一年。我與中國(guó)的淵源不如卜勵(lì)德大使那么久遠(yuǎn)。我初次到中國(guó)是在尼克松訪華十年之后的1984年。然而，盡管如此，我把1984年的中國(guó)與今天的中國(guó)做對(duì)比，中國(guó)的轉(zhuǎn)變也是巨大的，這一變化清晰而明顯。

兩周前（指2015年4月中旬），我剛到過中國(guó)，我的車在北京的街道上行駛，我越來越感到自己是在一座世界級(jí)的國(guó)際大城市里穿行。十年前我不會(huì)這樣說，甚至五年前我大概都不可能這樣說。但是現(xiàn)在，北京已經(jīng)開始給人以國(guó)際都會(huì)（cosmopolitanism）的感覺，這是一代代中國(guó)人經(jīng)濟(jì)改革的成果。

這種變化不只體現(xiàn)在人們的著裝上，著裝只是細(xì)節(jié)上的一方面。我第一次到北京時(shí)，人們著裝的顏色只有兩種選擇，不是綠就是藍(lán)；而第二天，則不是藍(lán)就是綠。那時(shí)候，什么時(shí)候結(jié)婚要等通知，有時(shí)和誰結(jié)婚也要等通知；什么時(shí)候可以要孩子要等通知；去什么單位工作要等通知；能不能繼續(xù)深造要等通知，如果可以繼續(xù)深造，去哪個(gè)大學(xué)也要等通知。

這一切都發(fā)生了變化。我完全清楚人們對(duì)今天的中國(guó)仍有許多意見，但是我常常建議西方的批評(píng)家先停下來思考 —— 首先應(yīng)該全面思考一下過去30年中國(guó)發(fā)生了如何翻天覆的變化。

如果你問問大街上的中國(guó)人，就像我經(jīng)常做的那樣，問問他們生活過得怎么樣，他們的反應(yīng)和我在世界其他城市的大街上得到的回答是一樣的。人們想要快樂，想要一個(gè)好工作，想要有一個(gè)自己能負(fù)擔(dān)得起的像樣的住房，想要照顧好自己的孩子，想要保證自己的孩子有好的教育。我認(rèn)識(shí)的所有的澳大利亞的爸爸媽媽們，他們對(duì)自己孩子的期望與我在中國(guó)聽到的如出一轍，如今，我在美國(guó)聽到的也是同樣的心聲。

被忽視的中國(guó)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)放緩原因

我今天要談到一個(gè)話題，過去一兩個(gè)月間在美國(guó)頗受重視、有關(guān)中國(guó)是否正走向經(jīng)濟(jì)或政治崩潰的辯論。沈大偉（David Shambaugh）的一篇文章使這個(gè)話題變得流行。今天我想借此機(jī)會(huì)回應(yīng)并反駁沈大偉的論斷。我認(rèn)為，沈大偉的論斷在根本上缺乏理性基礎(chǔ)，或者用中國(guó)的一句俗語來說，是“胡說八道”。

我認(rèn)為，在當(dāng)前有關(guān)中美關(guān)系的辯論中把兩類完全不同的爭(zhēng)論混為一談是危險(xiǎn)的。一類是合理的關(guān)于中國(guó)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)現(xiàn)狀和前景的討論。在最近我所聽到的所有中國(guó)領(lǐng)導(dǎo)人的講話中，比如李克強(qiáng)在一月的達(dá)沃斯論壇，還有習(xí)近平在博鰲論壇上的講話，等等，我們的中國(guó)朋友現(xiàn)在開始講“新常態(tài)”——一個(gè)與放緩的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)速率相適應(yīng)的經(jīng)濟(jì)和政治體系。我一直感到不解：西方已經(jīng)習(xí)慣了中國(guó)過去30年間平均兩位數(shù)的增長(zhǎng)率，一旦兩位數(shù)變成了百分之8或者7，突然就出現(xiàn)了“天就要塌了”的預(yù)測(cè)。這不是一個(gè)合乎邏輯的結(jié)論。為什么這么說？讓我給你以下四個(gè)理由：

第一，經(jīng)濟(jì)史清楚地告訴我們，當(dāng)一個(gè)經(jīng)濟(jì)體進(jìn)入中等收入狀態(tài)時(shí)，其高速經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)期會(huì)自動(dòng)調(diào)整為略微低速的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)階段。中國(guó)也不例外。這很正常。

第二，中國(guó)從過去的18個(gè)月到現(xiàn)在，正在進(jìn)行自1978年以來最徹底的經(jīng)濟(jì)模式改革。我們所熟悉的舊的經(jīng)濟(jì)模式——?jiǎng)趧?dòng)密集型、低工資、出口導(dǎo)向的制造業(yè)，以及政府投資——通過大規(guī)模出口和大量政府投資，特別是在基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)方面的投資，是過去二、三十年驅(qū)動(dòng)中國(guó)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的主要方式。但是中國(guó)知道這種模式在未來是不可持續(xù)的，一方面是因?yàn)榛?xiàng)目（一直是在中國(guó)國(guó)內(nèi)進(jìn)行的）現(xiàn)在有的已經(jīng)完成，另一方面是因?yàn)橹袊?guó)的工資水平正在提高。所以中國(guó)在未來繼續(xù)單純依靠出口，即依靠低工資、勞動(dòng)密集型和出口導(dǎo)向的制造業(yè)，不再是唯一的經(jīng)濟(jì)模式。因?yàn)槿绱耍袊?guó)人決定要轉(zhuǎn)變?cè)鲩L(zhǎng)模式：首先要提高個(gè)人消費(fèi)水平，其次逐步仰賴服務(wù)業(yè)而非制造業(yè)來提高經(jīng)濟(jì)活動(dòng)水平，其三，讓私人企業(yè)家發(fā)揮更大的作用。

我們已經(jīng)開始看到以上三個(gè)因素開始發(fā)揮作用。問題是，在像這樣的轉(zhuǎn)型過程中，事情并不那么簡(jiǎn)單。所以，在從一個(gè)增長(zhǎng)模式轉(zhuǎn)向另一個(gè)模式的過程中，增長(zhǎng)速率會(huì)受到影響。對(duì)那些批評(píng)者而言，他們需要問自己一個(gè)更為根本的問題：是否真心要主張中國(guó)不應(yīng)該轉(zhuǎn)變它的經(jīng)濟(jì)模式。事實(shí)是，中國(guó)必須轉(zhuǎn)變，中國(guó)可以轉(zhuǎn)變，中國(guó)也應(yīng)該轉(zhuǎn)變。

第三，當(dāng)1978年經(jīng)濟(jì)改革以來首次出現(xiàn)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)速率放緩時(shí)，環(huán)境成本在整個(gè)生產(chǎn)過程中已經(jīng)內(nèi)部化了。而過去，環(huán)境因素只是被簡(jiǎn)單地排除在外了。這個(gè)問題太復(fù)雜、也太難應(yīng)付。中國(guó)曾經(jīng)確實(shí)需要快速增長(zhǎng)。但是因?yàn)橹袊?guó)人，像所有人一樣，想要干凈的空氣、水和土地，不愿意承受污染食物上餐桌的后果——有質(zhì)量問題的食物來自它們生長(zhǎng)的環(huán)境，所以我們就看到環(huán)境標(biāo)準(zhǔn)被不斷引入整個(gè)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)模式中。結(jié)果是，因?yàn)橹袊?guó)開始執(zhí)行新的環(huán)境約束條件，經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)速率出現(xiàn)了輕微放緩。

第四，中國(guó)的這場(chǎng)增長(zhǎng)方式的重大轉(zhuǎn)變——包括第一次把環(huán)境因素納入考量范圍——是在世界經(jīng)濟(jì)不景氣之時(shí)進(jìn)行的。全球經(jīng)濟(jì)疲軟。歐洲的情況幾乎是災(zāi)難性的。美國(guó)在緩慢復(fù)蘇。因此，我認(rèn)為中國(guó)領(lǐng)導(dǎo)人面臨的挑戰(zhàn)是，是否要嘗試把增長(zhǎng)模式的改革推遲到全球經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)好的時(shí)候再進(jìn)行，在那時(shí)中國(guó)即使以現(xiàn)行發(fā)展模式還是可以依靠?jī)舫隹谫嵏嗟腻X。但是回答是“不行”，改革不能擱置在一邊。

因此，外在經(jīng)濟(jì)因素同樣在中國(guó)經(jīng)濟(jì)速率放緩中扮演了一定的角色。這是一個(gè)事實(shí)。如果我們看到歐洲在過去10年作為中國(guó)出口對(duì)象的重要地位，看到歐洲增長(zhǎng)發(fā)生的變化，再來看中國(guó)對(duì)歐洲出口的下滑，我們可以看到這樣的下滑是因?yàn)闅W洲自身因素使然。直到過去一兩年間，這一邏輯也適用于同樣疲軟的美國(guó)經(jīng)濟(jì)。

因此，綜合上述四大理由，我的看法很簡(jiǎn)單，西方人對(duì)中國(guó)增速模式從8%變?yōu)?%產(chǎn)生集體恐慌，是因?yàn)樗麄儧]有考慮上述所有相關(guān)因素。在看了所有正反兩面的觀點(diǎn)后，我自己的結(jié)論是，中國(guó)在下一個(gè)五年計(jì)劃期間的經(jīng)濟(jì)增速會(huì)在6%以上。我的論點(diǎn)是如果中國(guó)的自然經(jīng)濟(jì)增速低于這個(gè)水平，中國(guó)有足夠的金融、財(cái)政和貨幣政策能力來推動(dòng)增速的提高。正因如此，我的觀點(diǎn)——盡管我明白我的觀點(diǎn)在目前西方評(píng)論中是少數(shù)派觀點(diǎn)——是相對(duì)樂觀的：我認(rèn)為，中國(guó)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)不僅不會(huì)在未來12個(gè)月內(nèi)結(jié)束，甚至還有六、七年時(shí)間的增長(zhǎng)區(qū)間。

中國(guó)政府里有許多聰明人，他們知道在中國(guó)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)演算中是什么因素起作用，也知道什么時(shí)候應(yīng)該進(jìn)行干預(yù)。對(duì)此，他們至少已經(jīng)有超過35年的經(jīng)驗(yàn)。我想，在西方，我們有時(shí)候并不十分明白這種經(jīng)驗(yàn)積累及其所代表的價(jià)值。

中國(guó)政府有意愿、有政策支持長(zhǎng)期增長(zhǎng)模式

沈大偉關(guān)于中國(guó)政治/經(jīng)濟(jì)崩潰論的文章中還有第二個(gè)有關(guān)中國(guó)的政治經(jīng)濟(jì)體制的要素；而這一要素也是根本錯(cuò)誤的。關(guān)于這一點(diǎn)，我想再展開講四個(gè)核心點(diǎn)，這幾點(diǎn)在在歐美等地的新聞?lì)^條中，也常常被詳細(xì)討論。

首先，是經(jīng)常被提到的，中國(guó)地方政府的債務(wù)水平的問題。人們會(huì)看到一個(gè)很大的數(shù)字，然后說，你看吧？有哪個(gè)政府在這種債務(wù)水平上還能可持續(xù)地、健康地走下去呢？我想，這里有幾件事需要說明。第一，如果中國(guó)政府無視這一問題，我會(huì)十分擔(dān)心。但是我們能看到大量的有關(guān)地方政府如何應(yīng)對(duì)這一問題的官方聲明。第二，他們采取的手段也是十分顯著的。第三，不像其他許多國(guó)家，中國(guó)地方政府并未舉外債，基本都是國(guó)內(nèi)債務(wù)。我認(rèn)為，這就使中國(guó)地方債水平所可能造成的影響無法與其他國(guó)家在擁有同等水平地方債務(wù)時(shí)所可能引發(fā)的問題相提并論。如果我們來看中國(guó)的中央政府債務(wù)，實(shí)際上，從債務(wù)凈值與GDP之比的角度看，它比美國(guó)聯(lián)邦政府的債務(wù)水平要低。因此，我再次重申，中國(guó)在中央政府的層面上是有能力有所作為的。

其次是政府能否有效控制收入不平等與地區(qū)收入不平等的問題。過去35年中國(guó)各地收入增長(zhǎng)的模式，首先被惠及的是沿海省份，其次是內(nèi)陸省份，最后是西部省份。這背后的原因是顯而易見：中國(guó)對(duì)國(guó)際經(jīng)濟(jì)體開放并進(jìn)行國(guó)內(nèi)經(jīng)濟(jì)改革必須從某個(gè)地方開始。如果我們回顧歷史，中國(guó)的改革開放始于四大經(jīng)濟(jì)特區(qū)。當(dāng)鄧小平在1980年代初啟動(dòng)開放政策的時(shí)候，習(xí)近平的父親曾在經(jīng)濟(jì)特區(qū)項(xiàng)目中做出貢獻(xiàn)。但此后，改革開放的進(jìn)程逐步從經(jīng)濟(jì)特區(qū)向中國(guó)的其他地區(qū)擴(kuò)展。中國(guó)沿海開出了許多港口，之后，長(zhǎng)江沿岸的內(nèi)陸省份也是如此。

人們應(yīng)該十分留心，比如，在這樣的上下文里，“一帶一路”的倡議會(huì)帶來什么變化。我個(gè)人把它翻譯成“泛大陸基礎(chǔ)設(shè)施/投資議程”（Pan-Continental Infrastructural/Investment Agenda）。如果這里說的大陸是歐亞大陸，那么想想美國(guó)人在19世紀(jì)末葉建造泛大陸鐵道時(shí)是怎么做的。這就是中國(guó)現(xiàn)在的打算，把中國(guó)與整個(gè)歐亞相連。但是中國(guó)在做法上，并不是僅僅依靠中國(guó)歷史上的海上門戶，而是打開了一個(gè)新的跨越整個(gè)歐亞大陸的通往世界的門戶。當(dāng)然，所有這一切的前線門戶是中國(guó)的西部和西南省份，那里是經(jīng)濟(jì)發(fā)展最慢的地區(qū)。因此，與“一帶一路”實(shí)施的一個(gè)相關(guān)因素是，假以時(shí)日，這一泛大陸基礎(chǔ)設(shè)施投資計(jì)劃會(huì)拉動(dòng)中國(guó)西部地區(qū)的經(jīng)濟(jì)發(fā)展。

其三，是一個(gè)系統(tǒng)性問題，主要涉及國(guó)有企業(yè)改革的未來。有人說，這太難、太不可能，永遠(yuǎn)不會(huì)發(fā)生。我和很多中國(guó)的私營(yíng)企業(yè)家討論過他們?cè)谥袊?guó)市場(chǎng)上的地位問題。一些人做得有聲有色，而另一些人有時(shí)會(huì)抱怨公平競(jìng)爭(zhēng)的缺位。但是，我在此提出的論點(diǎn)很簡(jiǎn)單：如果新的中國(guó)增長(zhǎng)模式要取得成功，首先，中國(guó)的私營(yíng)企業(yè)必須獲得更多的市場(chǎng)份額，這正在發(fā)生；其次，要以公平競(jìng)爭(zhēng)為基礎(chǔ)，使金融和能源資源能以與目前國(guó)有企業(yè)所享有的價(jià)格具可比性的價(jià)格、以更具競(jìng)爭(zhēng)性的方式被獲取。

這些改革正在發(fā)生。改革的速度未必像許多外國(guó)觀察家所樂見的那樣快。許多外國(guó)觀察家希望看到各種國(guó)有企業(yè)的全盤私營(yíng)化。但是，我想，事情是按照中國(guó)自己的方式在發(fā)生，那就是中國(guó)的私營(yíng)企業(yè)會(huì)逐步在未來的經(jīng)濟(jì)發(fā)展水平中發(fā)揮越來越大的推動(dòng)作用。當(dāng)然，如果我們來看中國(guó)的服務(wù)業(yè)，特別是IT領(lǐng)域，我只要提到馬云和阿里巴巴的名字大家就知道了。而他只是許多例子中的一個(gè)。

最后一點(diǎn)，有人認(rèn)為在提供就業(yè)崗位方面，服務(wù)業(yè)不能與制造業(yè)相比，也無法取代制造業(yè)。我想這是極大地低估了正在中國(guó)發(fā)生的與電子商務(wù)這個(gè)全新領(lǐng)域有關(guān)的一切。你只要花30秒時(shí)間看看淘寶就能明白其中的道理。這是一個(gè)面向數(shù)以億計(jì)顧客的大眾商業(yè)革命，它在中國(guó)引爆了巨大的經(jīng)濟(jì)活力。根據(jù)我所見的一些早前的預(yù)測(cè)數(shù)據(jù)，我們可以推論，中國(guó)服務(wù)業(yè)——特別是電子商務(wù)——的就業(yè)增長(zhǎng)強(qiáng)度即將超過傳統(tǒng)制造業(yè)。

因此，如果把當(dāng)前關(guān)于GDP增速是6%、7%還是8%的爭(zhēng)論放一放，看一看中國(guó)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)總模式中的這些關(guān)鍵的系統(tǒng)性因素，我所看到的是中國(guó)政府對(duì)其中對(duì)其中的每一項(xiàng)挑戰(zhàn)都有一系列的政策反應(yīng)。如果我看不到任何政策反應(yīng)，那么我會(huì)十分憂慮。如果他們只是想掩蓋問題，我會(huì)非常擔(dān)心。但他們并沒有。他們會(huì)贏得每一項(xiàng)挑戰(zhàn)嗎？這很難說，但是我看到他們已經(jīng)有了作戰(zhàn)計(jì)劃。因此，我得到的一個(gè)理性結(jié)論是，在上述的每一個(gè)領(lǐng)域內(nèi)都有充分的政治意愿和政策導(dǎo)向去應(yīng)對(duì)那些支撐中國(guó)長(zhǎng)期增長(zhǎng)模式的因素。

發(fā)揮中美關(guān)系中的正能量來處理分歧

讓我用對(duì)中美關(guān)系的一些觀察來結(jié)束我的演講。我前幾周發(fā)表了有關(guān)習(xí)近平治下的中美關(guān)系的報(bào)告，令我意外的是，迄今為止，這份報(bào)告在華盛頓得到的反響是積極的。令我同樣意外的是，報(bào)告在北京和上海的反響也相當(dāng)積極。但是，如果要保證未來中美關(guān)系的積極發(fā)展，要做的事情還有很多。

我在此重申，我選擇對(duì)未來對(duì)中美關(guān)系持樂觀態(tài)度。我的理由是：做一個(gè)悲觀者是非常懶惰的表現(xiàn)。世界上最容易的事，就是為一種關(guān)系、一項(xiàng)事業(yè)或一個(gè)政府列一個(gè)長(zhǎng)長(zhǎng)的問題清單。比較難的事情是羅列出那些積極的領(lǐng)域。顯然，更難的事情是利用兩國(guó)合作的積極領(lǐng)域內(nèi)的能量去處理兩國(guó)關(guān)系中懸而未決的問題。正因如此，我選擇做一個(gè)不偏不倚的樂觀派。在雙邊層面，如果中美兩國(guó)能夠達(dá)成一個(gè)雙邊投資協(xié)定，那會(huì)是一個(gè)巨大的推動(dòng)力。在地區(qū)層面，圍繞中國(guó)東海和南海存在的領(lǐng)土爭(zhēng)端，兩國(guó)有重大分歧。在全球?qū)用妫忻纼蓢?guó)已開始就氣候變化議題展開有力的合作。

我最后要說的是，如果中美兩國(guó)政府有一個(gè)戰(zhàn)略框架來處理彼此的分歧并擴(kuò)展彼此的合作領(lǐng)域，他們最終會(huì)發(fā)現(xiàn)，在21世紀(jì)，他們有協(xié)同一致的目的。這個(gè)協(xié)同一致的目的是什么？當(dāng)前存在著許多威脅；對(duì)中國(guó)是威脅，對(duì)美國(guó)也是威脅。這些威脅正在變得比中美存在的任何分歧更值得擔(dān)憂。我看到恐怖主義是對(duì)中國(guó)、美國(guó)以及一切文明社會(huì)的外部威脅；這是對(duì)秩序的威脅。我也看到其他領(lǐng)域，如已經(jīng)提到的氣候變化問題，它還衍生出糧食安全和水源安全的問題。我看到全球流行病的前景，過去十年我們已經(jīng)遭遇過兩次沖擊，而最近我們剛經(jīng)歷了又一次嚴(yán)重疫情。這個(gè)清單還可以繼續(xù)寫下去：金融穩(wěn)定和其它各種形式穩(wěn)定面臨的外部威脅。

所以，我要說的是，如果我們聚焦于那些可以聯(lián)合我們而非分化我們的事情，就能釋放出巨大的政治能量來應(yīng)對(duì)中美關(guān)系中存在的問題。