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法國(guó)原子能與可替代能源委員會(huì)主席:沿海和內(nèi)陸核電風(fēng)險(xiǎn)一樣

澎湃新聞?dòng)浾?黃芳
2015-05-30 09:45
來(lái)源:澎湃新聞
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法國(guó)的一處核電站。內(nèi)陸和沿海核電其實(shí)沒有最好的,面臨的風(fēng)險(xiǎn)是一樣的。CFP 資料

        有關(guān)核電發(fā)展的爭(zhēng)議從未停息。

        最近一次是,設(shè)在廣東的臺(tái)山核電站發(fā)布公告稱,其核島設(shè)計(jì)供貨商阿海琺(AREVA)在子公司生產(chǎn)的反應(yīng)堆壓力容器上發(fā)現(xiàn)一處安全隱患,引發(fā)外界關(guān)注。

        法國(guó)原子能與可替代能源委員會(huì)主席丹尼埃爾.維瓦爾德(Daniel Verwaerde)5月下旬在巴黎接受包括澎湃新聞在內(nèi)的中國(guó)媒體采訪,他表示在法國(guó)發(fā)現(xiàn)的問題不是核事故,是鋼材料里邊出現(xiàn)了一些問題,“這樣的問題是屢屢發(fā)生的,很正常的。 ” 

法國(guó)原子能與可替代能源委員會(huì)主席丹尼埃爾.維瓦爾德。CFP 資料

       法國(guó)原子能與可替代能源委員會(huì)成立于1945年,是一個(gè)核能科研機(jī)構(gòu),成立70年來(lái)其主要目標(biāo)是對(duì)民用和軍用核能進(jìn)行研究。維瓦爾德在這一機(jī)構(gòu)工作了38年,他有工程師背景,主要負(fù)責(zé)數(shù)字模擬項(xiàng)目。

        從能源發(fā)展戰(zhàn)略的角度看,核電被認(rèn)為是將來(lái)低碳能源結(jié)構(gòu)的重要支柱。自2010年起,中國(guó)成為世界上最大的能源消費(fèi)國(guó),2014年能源消費(fèi)占世界的22.4%,化石能源(煤炭、石油、天然氣)仍然是消費(fèi)主體,同時(shí)也是排放主體。        

        2014年11月,中美簽署減排協(xié)議,中國(guó)政府承諾到2030年把非化石能源在能源結(jié)構(gòu)中的比例提高到20%。而一個(gè)月后,發(fā)改委首次公布《碳排放權(quán)交易管理暫行辦法》,碳交易市場(chǎng)將于2016年啟動(dòng)。        

        在中國(guó)的國(guó)家能源規(guī)劃中,截至2020年,核電在整個(gè)能源結(jié)構(gòu)中的貢獻(xiàn)將翻番。日本福島核事故之后,福建福清5、6號(hào)機(jī)組于2015年5月8日澆筑了第一罐混凝土。15個(gè)月暫停后,該項(xiàng)目獲批被外界解讀為核電重啟。        

        但是另一方面,圍繞在核電周圍的爭(zhēng)論從未平息。在歐洲大陸,德國(guó)有“棄核”的行動(dòng);福島事件后,核電大國(guó)法國(guó)的海外核電業(yè)務(wù)量下降,一些項(xiàng)目擱置;而在中國(guó)國(guó)內(nèi),核電安全始終是公眾最關(guān)心的話題之一——最近一次是與法國(guó)阿海琺核能公司技術(shù)同源的廣東臺(tái)山在建核電機(jī)組有關(guān)。        

        設(shè)在廣東的臺(tái)山核電站4月10日發(fā)布公告稱,其核島設(shè)計(jì)供貨商阿海琺(AREVA)在子公司生產(chǎn)的反應(yīng)堆壓力容器上發(fā)現(xiàn)一處安全隱患。而臺(tái)山正在建的兩臺(tái)機(jī)組壓力容器正是由阿海琺公司生產(chǎn)。

        據(jù)香港《南華早報(bào)》報(bào)道,法國(guó)弗拉芒維爾核電廠的質(zhì)檢人員稱,負(fù)責(zé)建造反應(yīng)堆的法國(guó)阿?,m核能工業(yè)公司在與弗拉芒維爾3號(hào)機(jī)組類似的反應(yīng)堆壓力容器頂蓋上進(jìn)行化學(xué)和機(jī)械性能測(cè)試,試驗(yàn)結(jié)果顯示有一個(gè)區(qū)域的碳含量較預(yù)期值高。

        而英國(guó)路透社報(bào)道,法國(guó)核安全局稱,尚不清楚臺(tái)山核電站的反應(yīng)堆是否存在同樣的問題,但提醒說,這個(gè)問題值得中國(guó)注意。法國(guó)原子能安全委員會(huì)在聲明中說,他們已經(jīng)將該問題通知相關(guān)的外國(guó)同行。

        4月17日,國(guó)家核安全局核電安全監(jiān)管司副司長(zhǎng)湯博在接受澎湃新聞(www.usamodel.cn)采訪時(shí)表示,國(guó)家核安全局已要求臺(tái)山公司密切關(guān)注法國(guó)AREVA公司的處理情況,并考慮在不破壞產(chǎn)品的前提下對(duì)臺(tái)山公司的鍛件也進(jìn)行檢測(cè)。不過,他同時(shí)表示,此類問題屬于常規(guī)技術(shù)問題,在核電站建設(shè)時(shí)常會(huì)遇到,公眾不必為此過分擔(dān)憂。

        采訪期間,丹尼埃爾.維瓦爾德還就有關(guān)“內(nèi)陸核電”、“核電安全”等民眾關(guān)切話題,介紹了他的觀點(diǎn)。

        澎湃新聞:能否介紹下不久前所通報(bào)的弗拉芒維爾3號(hào)機(jī)組的情況        

        維瓦爾德:在法國(guó)我們有58個(gè)(核電)機(jī)組,這樣的問題經(jīng)常在發(fā)生,我們有網(wǎng)站會(huì)把問題及時(shí)通報(bào)。這次為什么會(huì)(向中國(guó))發(fā)出警告呢?因?yàn)楦ダ⒕S爾的機(jī)組和臺(tái)山是一樣的,我們的原則是,發(fā)現(xiàn)問題,即使是小問題,也會(huì)和合作伙伴分享,及時(shí)糾正。我要說明一點(diǎn),弗拉芒維爾3號(hào)機(jī)組的問題不是核事故,是一個(gè)小問題,是一個(gè)配件不合格的問題,機(jī)組里邊是沒有任何核燃料。        

        其實(shí)說得更具體是,是鋼材料里邊出現(xiàn)了一些問題,有一些雜質(zhì),使得它超標(biāo)達(dá)不到質(zhì)量標(biāo)準(zhǔn)。事實(shí)上,沒有任何建材是沒有雜質(zhì)的,法方專家和中方專家會(huì)研究這個(gè)問題。在38年的工作過程中我指導(dǎo)和管理很多項(xiàng)目,這樣的問題是屢屢發(fā)生的,很正常的。        

        注:5月22日,澎湃新聞到弗拉芒維爾在建的歐洲先進(jìn)壓水堆(EPR)項(xiàng)目實(shí)地采訪,該項(xiàng)目3號(hào)機(jī)組工地經(jīng)理Antoine Menager稱,“通報(bào)中方是因?yàn)榉▏?guó)啟用新的標(biāo)準(zhǔn),安全標(biāo)準(zhǔn)升級(jí)后,有一個(gè)零件不達(dá)標(biāo)要重新做。但是容器按當(dāng)時(shí)的(新標(biāo)準(zhǔn)之前的)安全防護(hù)規(guī)定是合格的,而且這些標(biāo)準(zhǔn)與中國(guó)是一模一樣的。如果不合格的話就需要重新做測(cè)試,現(xiàn)在容器已經(jīng)安裝好了,我們要保障重新測(cè)試是合格的?!?nbsp;       

        澎湃新聞:法國(guó)三分之二以上的核電站都是沿著塞納河在內(nèi)陸分布,內(nèi)陸核電在中國(guó)也是熱點(diǎn)話題,但關(guān)于這個(gè)問題有不同看法,有觀點(diǎn)認(rèn)為人口分布、水源、地質(zhì)條件等因素會(huì)影響內(nèi)陸建設(shè)核電站的安全性,你怎么看待內(nèi)陸核電?        

        維瓦爾德:這是個(gè)很重要的問題。我不是中國(guó)專家,我只能介紹法國(guó)的情況。其實(shí)在法國(guó)建核電會(huì)考慮三方面因素,核電廠距離居民不能建的太遠(yuǎn),同時(shí)不能太近,否則一旦發(fā)生事故會(huì)影響當(dāng)?shù)鼐用瘢诙c(diǎn)是要配備電網(wǎng),因?yàn)檩旊娦枨蟆5谌切枰Y源,在法國(guó)主要是大河。有時(shí)候因?yàn)樗Y源考慮,核電可能距離城市比較遠(yuǎn)。還有一個(gè)問題,水位,這是分季節(jié)的,冬天比較高,夏天稍微低。如何控制水位、控制冷卻需求這是很大困難。        

        所以總結(jié)來(lái)說,核電在內(nèi)陸建設(shè),如果距離人口和城市太遠(yuǎn),不是最理想的做法,因?yàn)檩旊姷臅r(shí)候電耗會(huì)比較高,形成一定的浪費(fèi)。關(guān)鍵不是是否在內(nèi)陸,而是哪里需要電就在哪里建設(shè)核電站。不要離居民太遠(yuǎn),而且是靠水比較近。        

        澎湃新聞:法國(guó)80%以上的電力來(lái)自核電,但日本福島核事故之后,民眾對(duì)核安全有更多擔(dān)心。        

        維瓦爾德:之前我說過第一方面的考慮,就是核電一方面不要距離城市太遠(yuǎn),另一方面也不是太近,否則一旦發(fā)生核事故就會(huì)影響當(dāng)?shù)鼐用?,要找到一個(gè)平衡點(diǎn),任何有風(fēng)險(xiǎn)的行業(yè)都是同樣的道理,比如化工廠,當(dāng)然也不會(huì)在市中心建設(shè),但要是太遠(yuǎn)了,就沒人去那里上班。核安全當(dāng)然是非常重要的問題,但我們看歷史,重大核事故其實(shí)很少,主要是兩個(gè),俄羅斯切爾諾貝利和日本福島事故。        

        俄羅斯的事故我們研究后也發(fā)現(xiàn)那是一個(gè)人為事故,他們沒有按規(guī)定操作。日本是海嘯造成,兩萬(wàn)人是死于海嘯而非核事故。        

        澎湃新聞:能評(píng)價(jià)下沿海和內(nèi)陸建設(shè)核電的優(yōu)劣勢(shì)嗎?        

        維瓦爾德:法國(guó)其實(shí)從未考慮過沿海和內(nèi)陸的優(yōu)劣勢(shì)。從安全角度,沿海和內(nèi)陸是一樣的,因?yàn)槭且粯拥暮嗽O(shè)施。

        內(nèi)陸和沿海核電其實(shí)沒有最好的,面臨的風(fēng)險(xiǎn)是一樣的,比如沿海核電面臨的可能是海嘯,而內(nèi)陸比如說建設(shè)在一條河邊,洪水也有一定風(fēng)險(xiǎn)。        

        海邊和內(nèi)陸的風(fēng)險(xiǎn)是一樣高的,關(guān)鍵是安全措施要充分考慮這個(gè)隱患,進(jìn)行預(yù)防。因?yàn)闅夂蜃兣?,可能今后沿海核電要面臨的問題是海平面升高,我們會(huì)更關(guān)注這方面問題。關(guān)鍵問題是核電站不要在地震多發(fā)的地區(qū)建,但沒有任何一個(gè)機(jī)構(gòu)會(huì)考慮在地震頻發(fā)的地方建廠。在法國(guó)我們也會(huì)有一些海嘯,幾年前發(fā)生過這樣的事情,如果之前沒有建設(shè)好一個(gè)水壩,阻擋海嘯進(jìn)來(lái)的話,當(dāng)然會(huì)發(fā)生一些核事故。我認(rèn)為首先是對(duì)風(fēng)險(xiǎn)進(jìn)行全方位的評(píng)估報(bào)告,在此基礎(chǔ)上進(jìn)行選點(diǎn)。        

        當(dāng)然,法國(guó)的規(guī)模沒法跟中國(guó)比,法國(guó)沿海到內(nèi)陸最長(zhǎng)只有一千公里,在中國(guó)可能就是海邊的距離。所以我們的標(biāo)準(zhǔn)是不一樣的。

        澎湃新聞:福島核事故之后,一些核電站停建,核能企業(yè)業(yè)務(wù)受到很大影響。關(guān)于核電國(guó)家間看法不盡相同,你怎么評(píng)價(jià)核電發(fā)展前景?

        維瓦爾德:關(guān)于煤炭和化石燃料,很多國(guó)家持不同意見,德國(guó)和法國(guó)走的路子也不同。化石燃料對(duì)人類,環(huán)境是災(zāi)難性影響。為降低對(duì)化石能源的依賴,我認(rèn)為能源組合要多元,提高可再生能源的比例。這樣可以降低溫室氣體的排放,改善居民健康。污染也是任何一個(gè)國(guó)家都面臨的挑戰(zhàn),德國(guó)大量使用煤炭,并棄核不是理性做法。沒有足夠運(yùn)輸網(wǎng)絡(luò),也不是可持續(xù)的選擇。核電離不開政府,一個(gè)政府扶持就能大力發(fā)展,相反下一個(gè)反對(duì)就棄核,這也是核電最大的特點(diǎn),離不開政治。

        在歐洲,可以提高核電比例,以降低煤炭排放,和二氧化硫?qū)Νh(huán)境的消極影響。我們?cè)幽芘c可替代能源委員會(huì)維護(hù)核能,一是因?yàn)楹四馨踩轿唬侨澜缱钋鍧嵉哪茉?。二是煤炭?jī)?chǔ)量只有300-400年的供應(yīng)量,我認(rèn)為核能是最好的能源。

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