◎ 未來5-10年，“一帶一路”的基礎(chǔ)設(shè)施部分每年就需要8000億美元。

        ◎ 未來5-10年，希望在“一帶一路”上各選5-10個驛站。“驛站”所在國家的整體發(fā)展策略，要與中國發(fā)展戰(zhàn)略相符合。

        ◎ “一帶一路”的重點項目會達到幾千個，其中基礎(chǔ)設(shè)施的項目，最起碼300-400個，這是什么概念，沿線的65個國家和地區(qū)中，每個都會有1-3個重點的設(shè)施項目。

        ◎ 如果TPP把中國排除在外，不要等10年——5年后，美國就會后悔。

        ◎ 中國現(xiàn)在應(yīng)該把“一帶一路”沿線國家的FTA擺在最高位，當(dāng)務(wù)之急是“一帶一路”的FTA，首先要和海灣六國也就是海合會完成談判。

        ◎ 企業(yè)走出去要注意5個“選對”：選對國家，選對市場，選對項目，選對合作伙伴，最關(guān)鍵的，選對互利共贏原則。

        作為首倡者的中國，應(yīng)該如何下好“一帶一路”這盤棋？

        5月27日，亞歐互聯(lián)互通產(chǎn)業(yè)對話會間隙，中國國際經(jīng)濟交流中心副理事長、商務(wù)部原副部長魏建國在接受澎湃新聞（www.usamodel.cn）專訪時表示，應(yīng)該把與“一帶一路”沿線國家的自貿(mào)協(xié)定（FTA）擺在最高位，“我并不認為應(yīng)該盡快把區(qū)域全面經(jīng)濟伙伴關(guān)系（RCEP）和亞太自貿(mào)區(qū)（FTAAP）等談成，把‘一帶一路’周邊的FTA做好就很好了。”

        魏建國指出，現(xiàn)在全球已經(jīng)進入了標準和規(guī)則競爭的時代，中國必須要加速，應(yīng)該通過“一帶一路”周邊國家的FTA來制定全球貿(mào)易規(guī)則，這個規(guī)則既適合中國，也適宜其他國家，“今天舉行的亞歐對話會，以及之前習(xí)總書記訪問巴基斯坦，和李克強總理訪問歐洲，就是‘一帶一路’戰(zhàn)略加速的明顯標志。”

“最大特色是讓社會資本參與”

        澎湃新聞：“一帶一路”需要大量的基建投資，目前算上亞投行、絲路基金，哪怕是亞開行，所能提供的貸款也遠遠解決不了資金缺口問題，今天張高麗副總理也提到了要讓社會資本參與互聯(lián)互通，你是怎么看這個問題的？

        魏建國：我們大致計算過，未來5-10年，“一帶一路”的基礎(chǔ)設(shè)施部分每年就需要8000億美元，亞開行和世界銀行目前能夠提供的扶貧基金不到250億美元，我們的絲路基金、亞投行，加上國開行等，也就2200多億美元。

        有三個辦法來補充，第一是社會資金，包括中國和所在國的資金；第二是國際金融資金；第三是政府資金。我們的原則是開放和包容，歡迎任何國家和機構(gòu)參與。基礎(chǔ)設(shè)施投資量比較大，周期長，收益率不高，雖然有風(fēng)險，一旦成功，是長期穩(wěn)定的資本收入。        

        澎湃新聞：如何讓社會資本有效參與其中？

        魏建國：這對中國企業(yè)，包括國企、民企和合資企業(yè)，都是個巨大機遇，民營企業(yè)最適合，他們的商品和市場就在這里。

        “一帶一路”是第三次改革開放，前兩次是設(shè)立經(jīng)濟特區(qū)和加入WTO，這一次的層次最高、范圍最廣、水平最高。而社會資金的投資，是與前兩次開放的根本之處，前兩次都是外資的進入，而這一次是資本往外走，不能僅限于主權(quán)基金，更重要的是社會資本。        

        澎湃新聞：那你認為國家是否該引導(dǎo)社會資本參與還是采取其他方式，在“一帶一路”沿線的相關(guān)項目上獲得突破？

        魏建國：在打造“一帶一路”時，中國要有三個著力點，第一個是選擇“驛站”，未來5-10年，希望在“一帶一路”上各選5-10個驛站。第二個是，打造中國在海外的工業(yè)園、產(chǎn)業(yè)園和經(jīng)貿(mào)合作區(qū)，這些園區(qū)的標準是解決當(dāng)?shù)貏趧恿驮黾赢?dāng)?shù)刎斦杖搿５谌牵攸c項目要采取重點突破的辦法，要盡快制定重點項目和突破日期。        

        澎湃新聞：這個驛站選擇是否有標準？是否已經(jīng)有了相關(guān)合適的地區(qū)或者國家？

        魏建國：依我個人看，從今天上午的發(fā)言中，就可以看出來一些。盧森堡，歐洲第二大人民幣離岸中心，可以作為金融驛站。巴基斯坦，可以是中國離開本土后的起點。新加坡，可以作為分撥中心。

        當(dāng)然“驛站”要選擇對中國友好的、有愿望發(fā)展貿(mào)易的。中國未來二三十年不會在對外戰(zhàn)略上提出更大的戰(zhàn)略，這次中國企業(yè)走出去，必須把最好的東西拿出來，所以“驛站”必須要為中國企業(yè)走出去做好鋪墊準備。此外，“驛站”所在國家的整體發(fā)展策略，也要與中國發(fā)展戰(zhàn)略相符合。

“克拉運河性價比不高，短期內(nèi)官方絕對不會去做”

        澎湃新聞：現(xiàn)在各地也都在制定“一帶一路”的對接計劃，包括制定重點項目，還要打通多個通道，這幾個通道應(yīng)該如何來打通？項目該選擇哪些？

        魏建國：各省都在對接“一帶一路”，細化就是項目對接。習(xí)近平主席訪問巴基斯坦，李克強訪問歐洲，就突出了項目。

        我們把項目的對接，作為實現(xiàn)“一帶一路”的最終目標。哪些項目對接好，確確實實作為重點關(guān)鍵項目、標志性的項目，取得早期收獲后，繼續(xù)往前發(fā)展。

        “一帶一路”的重點項目會達到幾千個，其中基礎(chǔ)設(shè)施的項目，最起碼300-400個，這是什么概念，沿線的65個國家和地區(qū)中，每個國家有1-3個重點的設(shè)施項目。

        通道要打通，做好首尾連接，尾巴就是荷蘭鹿特丹港，要形成一個網(wǎng)狀的連接，才能實現(xiàn)利益最大化，打通中巴經(jīng)濟走廊、緬中孟印經(jīng)濟圈等等。        

        澎湃新聞：前段時間媒體也在熱炒克拉運河，盡管是個老話題，但外界也有觀點認為，克拉運河開通對亞洲有好處。

        魏建國：我個人認為，克拉運河如果做好，對亞洲區(qū)域帶來很大便利。但短期內(nèi)，如果政府部門出資，耗資大，風(fēng)險大。開運河要選擇形勢比較穩(wěn)定的區(qū)域，克拉運河牽扯到當(dāng)?shù)夭柯洌€有利益交割等。

        短期內(nèi)，（中國）官方絕對不會去做，而且現(xiàn)在有了“一帶一路”實施，有很多選項。克拉運河也不是解決目前馬六甲海峽安全的唯一選項，不是非做不可。

        所以，克拉運河性價比不高，沒必要做，但如果（其他國家）做到了，也是樂見其成。

“沿線國家的FTA擺在最高”

        澎湃新聞：你之前也提到了產(chǎn)業(yè)園區(qū)，中國現(xiàn)在也在推進FTA戰(zhàn)略，您是如何看待FTA戰(zhàn)略與“一帶一路”，以及沿線產(chǎn)業(yè)園區(qū)的關(guān)系的？

        魏建國：“一帶一路”最終要成為整個世界經(jīng)濟的發(fā)力點，資本在這里，項目也在這里，所以還要盡快建立多邊或者雙邊的FTA。

        未來的FTA，大家在面臨共同問題時，制定的標準都要適應(yīng)各自的需求，應(yīng)該各方共同來制定，這樣比較公平。“一帶一路”給我們提供了一個機遇，讓我們參與全球貿(mào)易規(guī)則的制定，通過“一帶一路”周邊國家的FTA來制定全球貿(mào)易規(guī)則，這個規(guī)則既適合中國，也適宜其他國家。        

        澎湃新聞：中國現(xiàn)在積極推進自貿(mào)區(qū)戰(zhàn)略，一方面也是因為美國主導(dǎo)的TPP的原因，規(guī)則要求更高更嚴。

        魏建國：一個好的FTA，是要求大家整體都得到提升，如果勉強簽了協(xié)議，吃虧的反而是自己，因為給自己帶來不了多少好處。

        如果TPP把中國排除在外，不要等10年——5年后，美國就后悔。美國必須要借助TPP來遏制中國，但是它會發(fā)現(xiàn)，一旦TPP無法給美國帶來利益，而失去了中國這個大市場，就悔之莫及。

        中國現(xiàn)在應(yīng)該把沿線國家的FTA擺在最高位，當(dāng)務(wù)之急是“一帶一路”的FTA，首先要和海灣六國，也就是海合會完成談判。“一帶一路”上，海灣區(qū)域必須要有，而且中國參與其中，還能起到協(xié)調(diào)作用。我們?nèi)鄙倌茉矗麄內(nèi)鄙偌徔椘泛屯顿Y等，雙方比較優(yōu)勢大，這樣是最好談的。

        可以像韓國一樣，盡可能與更多國家簽署自貿(mào)協(xié)定。        

        澎湃新聞：現(xiàn)在國內(nèi)也在推動地方自貿(mào)區(qū)，加上長江經(jīng)濟帶，京津冀協(xié)同發(fā)展等，各種戰(zhàn)略也很多，如何看待這些戰(zhàn)略之間的銜接和協(xié)調(diào)？

        魏建國：三大項內(nèi)容，京津冀、長江經(jīng)濟帶和地方自貿(mào)區(qū)，都是和整個“一帶一路”相融合的，倒逼國內(nèi)機制改革，這是首次提出了內(nèi)外相接的（想法）。

“風(fēng)險評估已經(jīng)落后項目進展”

        澎湃新聞：社會資本海外投資，肯定會面臨風(fēng)險，企業(yè)在“一帶一路”的投資中應(yīng)該注意哪些方面的問題？

        魏建國：向外走的時候，要做好社會資本的宣傳，因為這不像股市，也不像樓市，有一個固定的回報，到外面風(fēng)險就比較大，這個風(fēng)險教育要比國內(nèi)任何一種方式，要引進風(fēng)險教育。

        我認為，中國風(fēng)險評估機制要加強，光有大公一家不行。有三條路可以走，一條是，通過“一帶一路”，獨立創(chuàng)建自己的海外投資風(fēng)險評估機制；第二，把三家全球評級機構(gòu)跟中國評級機構(gòu)合作，共同打造新的“一帶一路”（包括國家的、項目的）風(fēng)險評估機制，還有安全的、公司的風(fēng)險評估。第三，等新的機會或機制，但“一帶一路”不允許我們等，而且現(xiàn)在的風(fēng)險評估已經(jīng)明顯落后于“一帶一路”的項目進展。        

        澎湃新聞：評估機制如何建立？

        魏建國：除了要有評估機構(gòu)，評估機制要有人才，我認為中國現(xiàn)有評估機構(gòu)的人才不足。大學(xué)生培養(yǎng)、海歸等都沒有在風(fēng)險評估機制上下功夫，其實這是一個很大的市場。

        更重要的是，需要一套如何評估的規(guī)則和制度，而現(xiàn)在這個規(guī)則和制度都在美國手里，美國的三大機構(gòu)。但是我們沒有人才、規(guī)則、標準，別人不會相信你。        

        澎湃新聞：那企業(yè)到底應(yīng)該注意哪些問題？

        魏建國：5個“選對”：選對國家，選對市場，選對項目，選對合作伙伴，最關(guān)鍵的，選對互利共贏原則。

        這些是前期的基礎(chǔ)，更重要的是中期、后期。能不能收效益，這是評估的關(guān)鍵。前期告訴你能不能做，中期是行不行，最后是能不能有效益，可持續(xù)發(fā)展，

        我們?nèi)鄙僖恢Вㄔu估）隊伍，體系和規(guī)矩，現(xiàn)在必須要加強這一領(lǐng)域。