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季建業(yè)獲刑后接受專訪:一直想做清官,最難抵御“好友”誘惑

微信公眾號“輿論熱點”
2015-04-08 15:15
來源:澎湃新聞
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        昨日(4月7日)上午,山東省煙臺市中級人民法院公開宣判江蘇省南京市人民政府原市長季建業(yè)受賄案,認(rèn)定被告人季建業(yè)犯受賄罪,判處有期徒刑十五年,并處沒收個人財產(chǎn)人民幣二百萬元。該案宣判后,熱點君獨家采訪了季建業(yè)。季建業(yè)在宣判后說了什么,熱點君為你獨家揭秘。

山東省煙臺市中級人民法院公開宣判江蘇省南京市人民政府原市長季建業(yè)受賄案,認(rèn)定被告人季建業(yè)犯受賄罪,判處有期徒刑十五年,并處沒收個人財產(chǎn)人民幣二百萬元。 東方IC 圖

宣判后,季建業(yè)第一句話說了什么?

        季建業(yè):我不上訴。我說幾句。審判長、審判員、檢察員,各位,我再次向法庭,知罪、認(rèn)罪、悔罪,我違法犯罪,受到法律懲處,是咎由自取,也說明中央查處我是正確的。我對不起黨,對不起人民,對不起家庭, 法院對我的審判,是依法公正的,保護了我的訴訟權(quán)利。我將服從審判,不上訴。在今后的服刑改造過程中間,我將認(rèn)真地改造,重新做人,做一個對社會有用的人。我要感謝煙臺市法院,煙臺市檢察院,煙臺市公安局,看守所,在我羈押煙臺期間對我的依法管理和人文關(guān)懷,感謝你們所為我做的一切,謝謝。

聽到宣判的那一刻季建業(yè)是什么感覺?

        季建業(yè):我自己的感覺是法院依法公正地審判了我這個事情,體現(xiàn)了法治的力量。當(dāng)聽到審判長說有期徒刑十五年的時候,那一刻我感到法律的權(quán)威,也敬畏法律的權(quán)威。

在審判長宣判刑期之前,季建業(yè)內(nèi)心是否感到緊張?

        季建業(yè):內(nèi)心是緊張的,忐忑不安的。因為我對法律條款具體不清楚,只是希望法院能夠依法審判。

失去自由的這些時間,季建業(yè)反思得出了哪些教訓(xùn)?

        熱點君:你在失去自由之后,這段時間想的最多的是什么?

        季建業(yè):想自己為什么會走到了這一步,經(jīng)過了認(rèn)真的分析思考,反思自己的行為。

        熱點君:你經(jīng)過反思之后得出了幾個教訓(xùn)?

        季建業(yè):第一,私念和貪欲是我失敗的根本原因;第二,就是放松了世界觀、人生觀的改造;第三,就是在交往過程中失去了底線、防線、界線;第四就是對家人管束不嚴(yán)。四個原因就是我人生悲哀重要的原因。

        熱點君:你曾經(jīng)提到過自己很長時間對父母沒有盡孝了,你小時候家庭環(huán)境什么樣?

        季建業(yè):小時候雖然我父親在外當(dāng)教師,但是家在張家港農(nóng)村,小時候從小就參加勞動,從小過苦日子。當(dāng)時我的祖母和母親都教育我們要好好的讀書,好好的干事情,做一個正直的人,現(xiàn)在回想起來我辜負(fù)了他們的期望。

        熱點君:到現(xiàn)在這樣一個情況了,我想再問一下,你以前作為領(lǐng)導(dǎo)干部的時候肯定也學(xué)習(xí)過很多貪污的案例,那些案例對你有觸動嗎?

        季建業(yè):有觸動的,但是觸動之余沒有很好地去對照自己,沒有很好地去反思自己,自己參與了很多警示會,也組織了很多警示會,但是為什么沒有警示到自己呢,沒有很好地對照、檢查、反省自己。

第一次濫用權(quán)力時,季建業(yè)是什么心理作祟?

        季建業(yè):當(dāng)時昆山賓館改造,徐東明找我,我把徐東明介紹給了昆山賓館的總經(jīng)理,具體是他們?nèi)フ劦摹N业慕榻B起到了推波助瀾的作用,因為是我介紹的,我當(dāng)時是昆山市市長,他們可能比較慎重。

        熱點君:當(dāng)時你是昆山市市長,你有沒有意識到這種打招呼和違規(guī)用權(quán)很有可能牽扯到一起?

        季建業(yè):在意識上沒有重視這個事,現(xiàn)在回想起來確實是不應(yīng)該的,因為作為一個領(lǐng)導(dǎo)干部的話跟普通人的話不一樣,應(yīng)該要回避這種事。

        熱點君:作為一個領(lǐng)導(dǎo)干部,你這一個招呼其他人的招呼差別是什么?

        季建業(yè):它的份量是不一樣的。

        熱點君:作為一個領(lǐng)導(dǎo)干部,他應(yīng)該怎么樣管理自己的打招呼,隨便打還是應(yīng)該慎重?

        季建業(yè):作為領(lǐng)導(dǎo)干部跟別人打招呼應(yīng)該慎重,應(yīng)該慎之又慎,因為領(lǐng)導(dǎo)干部一個打招呼,招呼打出去所帶來的后果是多種多樣的。

        熱點君:下面的人對領(lǐng)導(dǎo)干部尤其是市長的招呼的重視是不同的對嗎?

        季建業(yè):對。

第一次收錢時,季建業(yè)是否忐忑猶豫過?

        熱點君:1999年底時候,你在家里收了何建青的五萬元,這是你第一次收錢嗎?

        季建業(yè):當(dāng)時因為我家里搬房子,何建青過來給了一包東西放在桌子下面就走了,后來我發(fā)現(xiàn)何建青送的是錢。

        熱點君:發(fā)現(xiàn)是錢以后你如何處理的?

        季建業(yè):后來我家人就把錢收起來了。

        熱點君:你沒有想過要退還給他嗎?

        季建業(yè):我當(dāng)時沒有想送回去。

        熱點君:你當(dāng)時有沒有想過,這五萬元收下了是屬于受賄?

        季建業(yè):當(dāng)時沒有想這么多,因為作為朋友之間,我們搬房子,他就是過來看看,當(dāng)時思想上確實很麻痹的,因為當(dāng)時我們家正好搬家,我當(dāng)成收禮金了。

        熱點君:以前有過這么多錢嗎?

        季建業(yè):沒有,這是第一次。

        熱點君:這一次為什么會破例呢?

        季建業(yè):因為我和何建青是好朋友,當(dāng)時我沒有注意到他送來的這五萬塊錢。

        熱點君:當(dāng)發(fā)現(xiàn)是錢的時候,你沒有退回去,你認(rèn)為主要的原因出在了哪里?

        季建業(yè):出在了認(rèn)識上,因為我有貪念,有私心,我思想上麻痹了。

        熱點君:另外當(dāng)時也沒有考慮到黨紀(jì)和法律,因為五萬塊錢也不是太小的數(shù)目。

        季建業(yè):思想上麻痹了。

        熱點君:在你發(fā)現(xiàn)這里面包的是五萬元錢的時候,收還是不收你有過猶豫嗎?

        季建業(yè):如果是別人送的五萬元我可能就不收了,因為何建青是我多年的朋友,朋友之間交往上出了底線了,我當(dāng)時沒有意識到。

        熱點君:當(dāng)初你在吳縣任縣委副書記的時候,有沒有遇到過金錢方面的誘惑?

        季建業(yè):有過,也有外商要送錢的,但是我都沒有收。

        熱點君:為什么那時候你能抗得住誘惑?

        季建業(yè):因為對于外商我是保持一個警惕性的,對于朋友過寬了,現(xiàn)在想想我后悔,一個深刻的教訓(xùn),在朋友交往中間失去了底線、失去了界線、失去了防線。

        熱點君:你當(dāng)時在吳縣任副書記的時候,除了外商的誘惑可能還有其他人方面的請托,在那個時候我們發(fā)現(xiàn)你幾乎沒有受賄的,那個時候你個人的情操上或者觀念上是什么狀態(tài)呢?

        季建業(yè):我為官應(yīng)該清廉一點,底線我還是清楚的,但是因為朋友的交往我就放松了警惕。

季建業(yè)違規(guī)“幫人辦事”,為什么從來沒有人提醒過他?

        熱點君:在太湖文化論壇大樓的裝修項目上,你給了徐東明哪些幫助?

        季建業(yè):我就給當(dāng)時的管委會打了個電話,因為徐東明找我希望給他投標(biāo),我打電話就是說給徐東明個機會。

        熱點君:像這樣幫助請托人打招呼承攬工程你有顧慮或者有過顧忌嗎?

        季建業(yè):當(dāng)時就是為人家辦事,為朋友打招呼,當(dāng)時沒有顧忌。

        熱點君:可能因為有你的因素,讓你的朋友順利地拿下工程,對于這個事情你身邊的人有提過意見嗎?

        季建業(yè):沒有。

        熱點君:你覺得他們沒有說是因為他們沒有看到還是不敢說的原因?

        季建業(yè):這個我也難以表達(dá)清楚。

        熱點君:實際上如果當(dāng)時身邊有很清醒的人提醒你一下,后面也不會發(fā)生這么多事了,為什么你身邊沒有這樣一個人提醒你,是因為他們不敢跟你提嗎?

        季建業(yè):沒有人跟我提。

幾百萬放在朋友賬上,季建業(yè)為啥這么做?

        熱點君:我看你自己在懺悔書中也懺悔過,是否在物質(zhì)生活上出現(xiàn)了思想上的放松?

        季建業(yè):放松了對自己的要求,仔細(xì)想想就是那個時候放松的。

        熱點君:在揚州的時候?

        季建業(yè):對。

        熱點君:有很多官員都倒在了工程腐敗上,你覺得主要原因是什么?

        季建業(yè):因為現(xiàn)在工程在大建設(shè)、大開發(fā)的過程中,工程量比較大,領(lǐng)導(dǎo)干部直接插手參與工程比較多。

        熱點君:現(xiàn)在看起來即使不直接插手,領(lǐng)導(dǎo)干部的一個招呼也會產(chǎn)生很大的影響是嗎?

        季建業(yè):是。

        熱點君:把770萬元一直放在徐東明的賬戶上,這個是你的意見嗎?

        季建業(yè):這是我太太的意見,具體我不清楚。

        熱點君:你太太有沒有想過把這筆錢拿回來放在自己手里?

        季建業(yè):沒有。

        熱點君:為什么一直放在徐東明那里?

        季建業(yè):因為徐東明是我們的朋友,放在他那比較保險。

        熱點君:保險在哪?

        季建業(yè):不會引起人家的懷疑,放那更安全。

        熱點君:直到后來你自己到了這種情況之下,那770萬元你們也沒有花過沒有動過為什么?

        季建業(yè):現(xiàn)在也用不著要花這個錢。

        熱點君:你為什么一直沒有動過這筆錢一直沒有花呢?

        季建業(yè):也用不到花這個錢。

季建業(yè)作為官員,究竟是什么樣的“朋友圈”害了他?

        熱點君:根據(jù)你自己做官的經(jīng)歷,你覺得作為一個官員經(jīng)常會遇到哪些方面的誘惑?

        季建業(yè):官員的誘惑是很多的,各方面都有訴求,有時候不知不覺就會觸碰底線,有來自于金錢方面的,也有來自于政治方面的等等。

        熱點君:你自己為官這么多年,也遇到過很多次這樣的誘惑嗎?

        季建業(yè):很多次。

        熱點君:你覺得這些誘惑里面,最難抵御的誘惑是什么?

        季建業(yè):“朋友”之間的誘惑,范圍是很小的范圍,這些人都是我二十多年的朋友。

        熱點君:為什么“朋友’之間往往最容易出事呢?

        季建業(yè):底線,認(rèn)為“朋友”不會害你,把底線、界線、防線放松了。

        熱點君:所以“朋友”是最容易出事的。

        季建業(yè):是。

        熱點君:那你覺得在清官和貪官之間有沒有這樣一條線,邁過去可能都變了。

        季建業(yè):現(xiàn)在看了是有這條線,你邁過了一小步可能就是人生悲哀的一大步,這條線就是黨性黨紀(jì),我就觸犯了這個底線,才造成這個后果。

        熱點君:你在法庭上說自己的問題主要出在一個二十多年的朋友圈上,這是一個什么樣的朋友圈?

        季建業(yè):這些朋友像何建青、朱天曉、朱興良等,20年前我管度假區(qū)的時候,在吳縣擔(dān)任副書記時都在一起,我對他們比較信任,這個朋友圈是比較穩(wěn)定的朋友圈,就五六個人,平常我回去休息我們都一起聚聚,所以這個朋友圈就放松了我們自己應(yīng)該有的警惕,特別作為一個領(lǐng)導(dǎo)干部。

        熱點君:這個朋友圈最初是什么樣的?后來又變成了什么樣子?

        季建業(yè):就是普通朋友,就是我們一起干事一起創(chuàng)業(yè)的,最開始的時候就是朋友之交和上下級的關(guān)系。

        熱點君:后來發(fā)生了怎樣的變化?

        季建業(yè):后來我再跟他們交往的過程中我放松了警惕,覺得是朋友無所謂了,就這種無所謂的思想,朋友托我的事情我能辦的盡量辦。

        熱點君:能幫著辦的時候你就幫著辦,這個出于什么?

        季建業(yè):感情,這個情大于法了,情大于權(quán)了。

        熱點君:現(xiàn)在看當(dāng)時僅僅出自于感情,完全是感情方面的事情嗎?

        季建業(yè):是,一個情字。

        熱點君:情和法之間,你覺得界限一直很清楚嗎?

        季建業(yè):應(yīng)該很清楚的,但是在這方面情影響了法。

        熱點君:怎么影響了?

        季建業(yè):用自己的權(quán)力打招呼。

        熱點君:你利用自己的權(quán)力打招呼的時候意識到這已經(jīng)不僅僅是感情的事情了嗎?

        季建業(yè):當(dāng)時沒有意識到。

        熱點君:這個主要還是因為當(dāng)時法紀(jì)觀念不清楚是嗎?

        季建業(yè):是,就是法紀(jì)觀念不行,以情代法了。

        熱點君:您自己也是學(xué)法學(xué)的博士吧?

        季建業(yè):對,我學(xué)的行政法。

        熱點君:你生活當(dāng)中最親密、最信任的“朋友”是誰?

        季建業(yè):朱天曉、朱興良、徐東明就是我親密的朋友。

        熱點君:為什么跟他們是最親密、最信任的“朋友”?

        季建業(yè):因為我們這二十多年一直在一起,我離開吳縣,到揚州、到南京工作,我們就沒有中斷過聯(lián)系,我的家在蘇州,每次休息還是回蘇州。

        熱點君:每年過年你們會聚一聚嗎?

        季建業(yè):對,每年過年會聚一次。

        熱點君:像你的朋友里面有很多人曾經(jīng)跟你上下級或者是哥們,后來有幸又成為了合作伙伴,這是一種什么樣的關(guān)系嗎?

        季建業(yè):感情因素影響了,還是我前面講的底線、界線以及防線放松了,產(chǎn)生了這樣的后果。

        熱點君:現(xiàn)在來看底線s……什么?防線是什么?界限又是什么?

        季建業(yè):底線是法律法規(guī),防線就是不能認(rèn)為跟朋友熟悉了就不設(shè)防線了,還有界線就是你的我的摻到一塊了,比如借車的事情,現(xiàn)在我已經(jīng)意識到這是受賄行為了。

        熱點君:你把自己的朋友圈看成了一個教訓(xùn),你覺得作為一個黨員干部在交往過程中應(yīng)該堅持什么樣的原則?

        季建業(yè):作為我個人來說既是教訓(xùn)也是我總結(jié)出來的,第一個交朋友一點要慎重,第二個交朋友一定要有底線,不能什么朋友都交,在朋友交往中一定講究底線和防線,第三在交朋友中要注意不能考慮經(jīng)濟問題,一定要把原則分開,朋友就是朋友,朋友不能亂交。

        熱點君:什么樣的朋友不能交?

        季建業(yè):現(xiàn)在看來這個對我的教訓(xùn)還是很深的,一些唯利是圖的朋友不能交。

        熱點君:如果交了唯利是圖的朋友會有什么樣的后果

        季建業(yè):什么事都有可能把你自己套進去。

        熱點君:怎么樣能夠看出唯利是圖呢

        季建業(yè):這個有一個過程的。

        熱點君:跟朋友尤其在經(jīng)濟問題上不能扯到一起,但是很好的朋友有時候經(jīng)濟界限有不那么清楚,就像你說的借一個東西是朋友借的,最后成了受賄,這個方面要怎么把握?

        季建業(yè):多學(xué)習(xí)黨的紀(jì)律和一些法律法規(guī)。

什么是季建業(yè)的軟肋?

        熱點君:朱天曉為什么要請你的妻子一起“合辦公司”?

        季建業(yè):當(dāng)時正好有一次我們在一起喝茶聊到我到揚州去工作,工資收入低,正好他在跟幾個人準(zhǔn)備辦一個“公司”,他隨口就說我們公司給你一些股份。

        熱點君:他為什么要找你的家屬而不找別人?

        季建業(yè):因為他們是找領(lǐng)導(dǎo)干部的家屬,他們看重的還是我手中的權(quán)力。

        熱點君:你當(dāng)時有過警惕嗎?

        季建業(yè):當(dāng)時沒有警惕,后來哪知道這個投資連本金都是他出的,這就有問題了。

        熱點君:你在法庭上說自己對家人管束不嚴(yán),這個指什么?

        季建業(yè):就是指這些方面,因為我長期分居兩地,我一個人在外面工作,所以一些朋友正好利用了我這個軟肋,對我的家人發(fā)起進攻,我非常后悔。

季建業(yè)曾經(jīng)想成為什么樣的人?

        熱點君:你理想當(dāng)中做一個什么樣的官?

        季建業(yè):我一直想勤勤懇懇、踏踏實實做人,做一個清官,我認(rèn)為我在這方面是能把握住的,哪知道后面出了這么大的問題。

        熱點君:你曾經(jīng)說過隨著自己手中的權(quán)力越來越大,自己的黨性修養(yǎng)和人生境界沒有隨之提高,這句話什么意思?

        季建業(yè):我們領(lǐng)導(dǎo)干部有機會提拔到更高層次的干部,但并不是他的思想修養(yǎng)、黨性修養(yǎng)跟著提拔就一起提升了,這時就需要黨員干部冷靜下來,我們自己加強對自己的黨性修養(yǎng)、加強對自己的思想改造,加快對自己的紀(jì)律要求。

        熱點君:是因為自己不夠冷靜了?

        季建業(yè):沒有足夠冷靜,頭腦不夠清醒。

        熱點君:為什么會這樣呢?

        季建業(yè):因為取得了一些成績。

        熱點君:有的時候自己做得不錯,有些成績也出來了,這個時候……

        季建業(yè):容易忘乎所以,容易失去清醒的頭腦。

季建業(yè)眼中,什么是自己墮落的根源?

        熱點君:你在法庭上說私欲和貪念是自己最終墮落的根源,為什么把它稱之為根源?

        季建業(yè):從我們來說干部走向這一步是人生最大悲劇,這個悲劇發(fā)生很大的原因就是私念和貪欲,把自己帶到深海去了。

        熱點君:在落馬之前你意識到這種私念和貪欲自己身上已經(jīng)有了?

        季建業(yè):意識到了,但是意識不強。

        熱點君:也沒有擔(dān)心過這種私念和貪欲會產(chǎn)生什么樣的結(jié)果?

        季建業(yè):沒有。

        熱點君:現(xiàn)在因為你的罪名成立,你覺得自己失去的最讓你痛心的是什么?

        季建業(yè):我失去了我的事業(yè),失去了黨和人民對我的信任,失去了人身的自由,失去了幸福家庭,這個代價太大,這個代價成本太高,后人應(yīng)該引以為戒。

        熱點君:你在入黨的時候,你提到過老支書當(dāng)時對你的叮囑,他是如何叮囑你的?

        季建業(yè):我當(dāng)時入黨的時候還不滿18歲,是在農(nóng)村入黨的,老支書說作為黨員多為老百姓辦事情,所以我當(dāng)了干部以后,特別是當(dāng)了領(lǐng)導(dǎo)干部以后也是努力這樣做的,為老百姓認(rèn)認(rèn)真真做事,為老百姓的生活去謀利益,但在這個過程中放松了自己的世界觀、人生觀、價值觀的改造,使自己走上的犯罪的道路,后來慢慢淡忘了這句話。 

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