從沈騰、馬麗、杜曉宇的小品《投其所好》到周煒的相聲《圈子》，再到苗阜、王聲的相聲《這不是我的》，諷刺力度可謂一個比一個強。

        春晚前，相聲“新貴”苗阜、王聲的《這不是我的》就已被冠以“敏感”、“尺度堪稱三十年來之最”等詞匯。2月19日零點后，“反腐”相聲終于揭開神秘面紗。

        從車子、房子到孩子，苗阜、王聲在相聲中諷刺了貪官一貪再貪，并一再找理由推脫的心態——即使到了最后一刻，貪官依然認為自己沒有責任。

        “我們想展現這種貪官心態，就是被逼到最后，還要推脫。”走下春晚舞臺，苗阜接受澎湃新聞（www.usamodel.cn）采訪時表示，在相聲中并沒有對具體事例展開來說，因為“沒勁”，重要的是貪污背后的心態。

        雖然“反腐”話題有些沉重，但在苗阜、王聲一逗一捧中，卻也金句不斷：“曾子曰孟子曰孔子曰嬸子曰”、“還叔叔曰呢”、“不約不約叔叔我們不約”……

        “今年的段子應該能留下幾句話，我有信心?！泵绺穼Ρ憩F有信心，但不愿給這次表演打分。

        在他看來，無論好壞，大家一塊評議。不過，他相信這場表演在春晚舞臺上是一個里程碑，“不管怎么說，第一我們沒用網絡段子拼湊，第二我們完整地展現了一個相聲節目。”

        此前，苗阜、王聲就曾表示，要還相聲本來面貌、說“講理的相聲”。這次，從最初節目安排在零點之前，到最后定為零點之后，變動反而給了“反腐”相聲更佳的展示機會。

        “12點之前，要求節目表演是11分鐘，就得嚴格按這個走，超時會影響敲鐘。這樣演員心里壓力大，壓力一大就會趕，節目的節奏就不太對。”苗阜表示，安排在12點之后，時間相對寬松，稍微超時一點也沒關系，能更完整地展示。

        聊及這個春節的安排時，苗阜笑言，接下來得到處飛、趕場子，不過央視春晚的“反腐”本子不會出現在其他地方，因為這是“定制”版，“雖然表演有各地限制，但還是以輕松的為主，是我們以前擅長的?！?/p>

對話

        澎湃新聞：正式演出和彩排時的感覺有何不同？

        苗阜：經過了六次聯排和精刪，改了很多，今天可能更放松了。

        因為一是時間調整了，如果還是在12點之前，我們的時間會更緊，調到12點之后反而更好。時間上，可以把節目完整地展現出來。

        而且，這一次挺好玩的，兩個相聲挨著。其實，我們相聲前頭還有些掛點，就是把前一個相聲的包袱跟我們這兒搭，我們相聲行叫搭“現掛”，這樣就更自如。

        澎湃新聞：“現掛”就是搭著周煒的相聲內容做即興發揮？

        苗阜：是的。比如周老師說“騎狗”的包袱，我在說“打車”時在風中凌亂，王老師問我：“你在干嘛呢？”我回，“我在打車?！蓖趵蠋熣f，“打車啊，我還以為你‘騎狗’呢?！?/p>

        就把前面這個拉過來了，現場的觀眾會覺得很舒服，這也是完整、連貫的。

        澎湃新聞：之前披露的節目單里，兩個相聲是挨著，播出時中間插了三首歌，這個調整是聯排時定的，還是臨時定的？

        苗阜：一般12點前，有兩三個節目是機動的。一旦前面節目超時了，就會把鐘聲前的幾首歌放到鐘聲后。這三首歌本來是放在零點前的，現在就移到兩個相聲中間。剛好可以把相聲隔一下。對包袱其實也不影響。

        澎湃新聞：在央視春晚表演和在其他地方表演，有何不同感受？

        苗阜：其實，春晚劇組還真和別的不一樣。比如其他衛視錄像，一般是提前溝通劇本、演出內容，然后去錄像就完了。春晚可以說是，我們從陌生到熟悉的過程，和劇組一塊努力、一塊打造節目。在一起三個多月時間，我覺得更像一個家，更親切。

        今天結束后，大家都非常親切地打招呼，不管認識的、不認識的，這種氛圍特別好。而且今天觀眾特別熱情。演到快一點了，觀眾都不走，真的挺棒、挺感動。

        澎湃新聞：現在對《這不是我的》彈贊皆有，有人說很真實、有笑點，也有人說有些失望、段子沒展開，你怎么看這些評價？

        苗阜：其實，每個人角度不一樣，這很正常。我們也沒有在具體事例上下功夫，要看具體事例看新聞就行，不用看段子。我們最重要的是想展現這個人物，就是他自己覺得（貪污）“不是事兒”，并且自己都相信了，還在不停地解釋、不斷說服自己。

        我們就想體現這種貪官心態，我把他貪幾個億說出來沒意義，我們不想照搬新聞，所以也沒有想把事例展開。

        澎湃新聞：當時在搜集素材時，你曾說看到很多真實案例，這次的本子為何選擇從房子、車子、孩子這幾個事例入手解析《這不是我的》貪官心態？

        苗阜：當時，我們在搜集素材時，也和陜西省紀委分析（貪官）心態。車子房子比較有代表性，（不管）說出什么花兒來，不還是貪污嗎？我們就想表現那種狀態。

        我們一直在想，怎么表現人物貪了還想往外栽，還正大光明的。從這個角度考慮的比較多，事例上也一開始就沒打算展開的。

        不論是10億還是10萬，對于老百姓來說，概念都一樣，貪了。我們只是想表現，貪了背后，人物是怎么想的。

        澎湃新聞：有人提出，結尾部分感覺像唱贊歌？

        苗阜：我沒覺得像唱贊歌。到最后，這個人物把東西都交了，他還在為自己開脫。

        我們想從這個角度說：就是逼到他不交代不行了，因為這些（貪污）都是明面上擺著的，孩子都出來了，怎么解釋？但到最后，這個人的心態還沒有搖醒，沒有轉變過來，還在盡可能地為自己減少責任。

        這個底不是大團圓的底。

        澎湃新聞：是否太沉重的話題很難令人發笑，加上這一次還是“命題作文”？

        苗阜：話題沉重，想把人逗樂太難了。而且，里面的包袱設計還要合理。比如這次，已經把人物逼得沒話說了，還想引經據典，因為他自己要找推脫（理由），找一個更大分量的人。

        所以在設計時，逼到他就得說這句話“曾子曰你以為你以為的就是你以為的”。其實，我們還有很多可以外插花、加進來的包袱，都忍痛割愛了。因為有些包袱用起來，就不符合這個人物。首先得真實、合理，不能為了包袱而包袱，那是段子，不是相聲。

        不知道從什么時候開始，相聲成了小笑話的堆積，不管合不合理，已經不符合相聲規律了，相聲一定得是人物真實、性格典型、結構合理、邏輯清晰的結構。這對我們也是一種挑戰。