戴志康真不干了。

        他就這樣退出了地產圈，并不談卷土重來。

        證大集團董事長戴志康近日接受澎湃新聞（www.usamodel.cn）獨家專訪時表示，“作為一個產業，一個生意，（房地產）對我而言已經不重要了。”

        上海證大（0755.HK）2月13日的公告顯示，2015年2月7日，戴志康以總價12.507億港元將其和女兒戴陌草持有的上海證大房地產有限公司42.03%股份，全部賣給中國東方資產管理公司的全資子公司中國東方資產管理（國際）控股有限公司，相當于每股售價0.2港元，這比每股約0.446港元的凈資產凈值打了個半折。

        “對我而言，是半賣半送。”戴志康表示，這個行業（房地產）太擁擠了，不需要這么多公司。

        復牌當天，上海證大股價猛漲17.486%至0.215港元，市值也沖破30億港元，為2012年以來的最高值。

        5年前，戴志康情迷外灘8-1地塊，耗資92.2億元人民幣，后因股東、資金難題、政策打壓地王，他的高山流水情懷在外灘擱淺。這個著名的外灘地王官司至今仍未正式完結，戴志康轉而將他的高山流水付諸于南京，可銷售節點和回報周期不夠快。要繼續玩下去，就必須全力以赴投入更多資金，戴志康便心生退意。彼時，東方資產入股綠城未果，仍在尋覓優質平臺，雙方一拍即合。

        加上Concord Emperor Investment Limited出售的8%的股權，交易完成后，東方資產將成為上海證大的第一大股東，持有50.03%股權，屆時在董事會擁有絕對主導權。東方資產在公告中表示，將繼續支持證大當前各項目和業務的發展,并且重視現有管理層在房地產投資及發展領域的經驗。而郭廣昌旗下的復地仍是上海證大第二大股東，持有其16.34%股權。

        截至2014年6月30日，上海證大營業額為8億港元，虧3.38億港元。

        再過4個月，這家以喜瑪拉雅和大拇指廣場聞名業內的非典型商業地產開發商，將易主。而它的創始人戴志康將告別浸淫20年之久的房地產，回頭重振他的老本行金融。

        戴志康對澎湃新聞（www.usamodel.cn）說，“情懷玩別的東西容易，但玩地產需要相當的實力，地產本身是很貴很貴的資本。等我相當強的資本能力，我一定會回來再做幾個精彩的項目，造一個樓、社區或者學校。”

“房地產作為生意，對我來說，可有可無”

        澎湃新聞：您是什么時候開始想賣（證大房產）的？去年9月份，您不是還說要在南非造一個陸家嘴嗎？

        戴志康：就是從9、10月份開始（想賣）的。

        澎湃新聞：您為什么要選擇全面退出房地產？

        戴志康: 退出其實并不是百分之百的愿意，我一直希望金融和地產并行。三年前，我開始提出金融作為證大集團的第一產業，2014年已經實現了這個目標。這時候再考慮要引進投資者合作經營，但談的結果別人全要，那我想想也可以放。

        澎湃新聞：開始其實您是想只賣一部分股權？

        戴志康：對，想引進一個戰略投資者。因為這個平臺確實需要大一點的資本才能把產業做上去，目前這個規模，相對來說商業模式上已經很難成立了。

        澎湃新聞：像喜瑪拉雅、大拇指廣場這種成熟優質的項目，大宗交易單賣的話，都不止您賣股權這點錢。為什么選擇要以賣得這么便宜的方式退出？

        戴志康：分拆賣的話整個企業就清盤了，我不希望清盤。要單賣肯定比這個價格要好得多。但賣就意味著清盤，我是想著為企業的生存保留住這個平臺。再者，畢竟我是賣給國企，國企代表國家，不會覺得很虧。尤其像證大諸如喜瑪拉雅、大拇指這樣的公眾項目，我不可能永遠揣在手中把玩，終有一天要放手。交給國企，我覺得很放心，即使萬般不舍，也可以接受。

        澎湃新聞：東方資產答應讓證大房產團隊全部保留？

        戴志康：對，他們口頭是這么答應的，當然書面這是這樣書，公告里也是這么講。除了董事長我自己要下崗，其他都可以留下來。

        澎湃新聞：和東方資產談得順利嗎？東方資產是央企，您不擔心他太強勢，違背了您保留平臺的初衷嗎？

        戴志康：還算順利。正因為東方資產本身是一個財務投資者，和證大房產正好互補，他們要完整的團隊、完整的品牌。如果我賣給一個同行，這些都可能將不復存在。東方資產在房地產行業的投資接近千億資產規模，他們需要證大的體系和團隊去做專業的開發、運營和管理。所以更有可能保留下去。當然，交易完成后，別人老板怎么處理，我們實際上也影響不了多少，這只是一種希望。

        澎湃新聞：東方資產以前做過房產公司的大股東嗎？

        戴志康：沒有。

        澎湃新聞：這個交易已經完成了？

        戴志康：到2月13號為止，我個人部分的交割已經全部完成。

        澎湃新聞：東方資產派誰過來當這個董事長？

        戴志康：管理層確定了，但董事長還沒確定。

        澎湃新聞：東方資產的人已經進來交接了嗎？

        戴志康：不需要什么交接，只要我走了就行。這個公司我在的時候，也不是我在運營，都是由團隊在做，所以我在不在都一樣。等到東方資產改組董事會，董事會會對所有股東負責，不只是對大股東負責，對留下來的小股東也會有好的交代。這也是我選擇保全這個公司的初衷，雖然賣得錢不多，但是對我來說做新的事業，有這點錢也就夠用了，不需要那么多。

        澎湃新聞：您說的新的事業是金融？

        戴志康：對，金融。我還會投資一些金融相關聯的產業，比如說互聯網方面的產業。

        澎湃新聞：是不是從無奈退出外灘8-1事件以后，您對這個行業有點失望了？

        戴志康：五年前做外灘8-1時，我就知道是房地產最后的發展機會。沒做成，退而求其次做南京。南京項目不差，市場也不差，但還是沒達到預期的銷售時間節點。要做房地產行業，就往里面放更多的資源，把其他行業掏空了往里去填。低潮時想要守住，必須全力以赴；有的就算全力以赴，也過不了關。我在公司會議上問房產的團隊，如果要把這個行業做好，可能還要投入10億甚至20億進去，你們多久能給我回收？沒人能給我肯定的答復。如果只有一個地產行業可以選擇，那可以不顧一切去投入。但對我來說，金融已是第一大產業。所以，地產對我來說，作為一個生意來講，已是可有可無。只是有一點，我難以割舍，是我對土地的的情誼，那是對于城市建設方面的情誼，而不是這個產業。

        澎湃新聞：您以后再也不會進入房地產了？

        戴志康：那倒不會，可能會再進入。但進入也不會作為一個產業來發展，是愛好。比如我看好某個項目，造一個樓造一個社區造一個學校，就是理想、情懷會讓我有閑暇的時候會來玩兩把。

“這個行業太擁擠”

        澎湃新聞：您現在是怎么看待房地產市場，佳兆業這個事情出來以后，很多開發商都覺得惶恐。

        戴志康：房地產行業和其他行業一樣，都面臨新的殘酷淘汰，市場機會本來就沒那么大。大公司愁的是沒那么地可供他拿，小公司拿不起地，都不容易做。

        澎湃新聞：那以后，房地產行業的格局會是怎樣？大的更大，小的基本上就沒了？

        戴志康：不需要那么多的公司在這個行業里，這個行業太擁擠了。

        澎湃新聞：您覺得時下最流行的高周轉的玩法，這些開發商是不是會死一片呢？

        戴志康：不管什么玩法，都得死一片。

        澎湃新聞：房地產市場，復制的時代過去了？

        戴志康：這個行業目前太擁擠了，有1000個玩家，市場只能容納100個，900家都得滾蛋。不主動滾，逼著你滾就難堪了，所以我們就趕緊滾蛋了。

        澎湃新聞：您覺得這個整合周期會有多長呢？

        戴志康：五年。不主動走的都慢慢耗著吧。

        澎湃新聞：開發商，您比較欣賞哪一家？

        戴志康：沒有。

        澎湃新聞：一直只做自己？

        戴志康：對，只做自己。在我起步的時候，我學萬科。那是在20年前，從此以后誰也沒有學過。學萬科也沒認真學，如果認真學了，也就跟他們一樣了。

        澎湃新聞：您也講情懷會讓您重新回來做一些精彩的項目，那么您的這種情懷和宋衛平對房地產的情懷有什么不一樣的地方？他還是非常舍不得離開這個行業的。但是您還是就這樣放下了。

        戴志康：我也好久沒和他聊天了。他是個完美主義者，而我不是，絕對不是。他追求每一個產品品質的完美，而我追求的是產品背后的文化性，比如風水、和諧和審美。他不舍得離開這個行業，可能因為他一輩子都在干這件事，更不容易放棄。但對我來說，房地產從來都不是我的全部，從頭到底。曾經以為是實際上不是，現在更不是。

        澎湃新聞：去年綠城大股東的事兒折騰到今年也沒完，您這會兒又宣告退出房地產。房地產行業，還能不能容下一個有個性的、有情懷的企業？

        戴志康：很難。

        澎湃新聞：這是一種悲哀，對嗎？

        戴志康：在資本的壓力下，情懷必須要有實力支撐。目前在這個行業中，嚴酷的形勢更是要把情懷消得更干凈才能活。用情懷玩別的東西容易，玩地產是要有相當強的資本能力的。所以我前面說我可能回來再做，等到做地產項目不足以威脅企業生存根基的時候，我一定會回來再做幾個精彩的項目。

        澎湃新聞：您覺得會過多久？

        戴志康：現在這么說，到時候誰知道。以后也許會有比這個更重要的事情，那這也不重要了。

        澎湃新聞：傷不傷感，你們自己的這種商業模式沒能延續下去？

        戴志康：不傷感，有什么可傷感的。當我做一件事的時候我很投入，感覺這件事要成為我的全部，但一旦抽回來再看任何一件事情都不那么重要。我現在回去做金融，這是我的長處，掙錢、做產業、做事業、做商業模式，在金融行業我很容易就能做出來。但是，金融是不是我的安身立命之處？還不是。以后也許我有其他更大的事業的情懷。

證大金融躋身微金融行業前三

        澎湃新聞：證大金融已到百億規模，你們在行業排第幾？

        戴志康：在微金融行業里面，我們證大系應該在前三位。在P2P領域，我們排在宜信和陸金所后面。

        澎湃新聞：這個行業也充滿了風險和競爭啊？

        戴志康：那比房地產好多了。這個行業是個新興行業，做得強的才有機會。目前，很多小公司也在里面，長遠來看，90%的公司會被淘汰。這個行業的淘汰速度、周期會比房地產要快很多。

        澎湃新聞：那現在微金融行業處于什么樣的發展階段？

        戴志康：現在是上升期，我估計今年馬上就進入僵持階段了。

        澎湃新聞：不怕政策有變數？當初外灘8-1就是因為調控后來沒辦法放棄了。

        戴志康：我們在行業里已經處于領先，所以政策隨便怎么出，我們都不會被政策擋在門外。

        澎湃新聞：您想做到多大的規模？多久上市？現在有準備嗎？

        戴志康：上市只是發展過程中一個很小的節點，并不是終極目標。所以我們還不著急。

“我投資的互聯網項目，沒有漲百倍不算成功”

        澎湃新聞：您投互聯網是什么思路？

        戴志康：互聯網金融做主業，把互聯網產業和金融配合，我們要做產業金融。我們沿著金融這個圈子進行互聯網深化的上下游的投資。

        澎湃新聞：怎么做？

        戴志康：我們從線下草根金融做起，一開始沒有投入多少成本作線上平臺，現在逐步在用互聯網的方式做平臺、做營銷。但我們希望在逐步升級的過程中插入到電子商務里面去。

        澎湃新聞：電子商務這塊您準備怎么做呢？收購？

        戴志康：投資。

        澎湃新聞：投了哪些？

        戴志康：已經投了很多，很多從天使投資開始，還沒到公布的時候。

        澎湃新聞：什么時候開始投的？

        戴志康：去年。

        澎湃新聞：這個池子您準備投多少錢？

        戴志康：每年幾個億。

        澎湃新聞：對您來講這幾個億的回報很高嗎？

        戴志康：現在做天使投資的目標，都是要漲百倍，沒有百倍不算成功。

        澎湃新聞：那您現在的主要精力都在互聯網金融這塊咯？

        戴志康：對。主要在，但不全部在。

        澎湃新聞：您覺得您在玩互聯網啊金融這些玩法，和別人有什么不一樣呢？您為什么覺得可以成功。

        戴志康：只要我去做，沒什么不可以成功的。

        澎湃新聞：您平常不太上網吧？

        戴志康：不經常上

        澎湃新聞：那您怎么會對互聯網有感覺呢？您如果不經常使用，這種互聯網思維從何而來？

        戴志康：你告訴我我就明白了，只要有人說一下就明白了。我不會上網不見得一定就不理解它身后的道理。

我把鋼筋水泥都賣掉了

留下了所有的文藝

        戴志康：你覺得我這事兒算新聞嗎？

        澎湃新聞：當然是啊。

        戴志康：你們關注什么？實際上我們證大房產的規模在地產行業里面只是小小的生意。

        澎湃新聞：背后的意義很巨大，在這樣一個風起云涌的時代，有一個比較知名的有個性的開發商退出房地產，對大家來講是一個比較有價值的案例。您覺得這個事情不大嗎？您的知名度還是很高的。上次我們文章出來以后，很多開發商都會在問這個事情，其實大家都覺得是很有危機感，但您還有別的選擇，其他人沒有。他們也很痛苦，想知道您為什么退出，是不想玩了，還是怎么樣？

        戴志康：在過去幾個月的過程里面，很多人身邊人很痛苦，他們覺得老板天天說最有情懷、付出最大努力的地方，突然說一定要放棄，就像手里攥了一塊寶石要扔掉。這個寶石還是天天玩的東西。但我和他們說，我們要重新開始，游過去，因為您有新的目標。等到游過去了，以后坐上船了，再去尋寶。

        澎湃新聞：可能尋到一個更大的寶是嗎？

        戴志康：舍不得的人有可能和寶石一起沉掉。這是大舍。

        澎湃新聞：這是您人生中最大一次大舍嗎？

        戴志康：不算吧。不知道，人生還沒了結。

        澎湃新聞：您覺得這個圈子里有和您相像的人嗎？

        戴志康：我不是個物質的人，我是個很精神的人。我把鋼筋水泥都賣掉了，留下了所有的文藝，收藏。今年您會看到我展出的收藏和藝術品，是我賣公司的多少倍價值。到時候您會問，為什么他不賣藝術品，賣公司？

        澎湃新聞：您的情懷就是藝術嗎？會把它做成事業嗎？

        戴志康：我貢獻給上海這個城市的今后不一定喜馬拉雅中心這個樓，而是貢獻一個美術館。做一個好的美術館比做一個好的房產公司還要難。當然，它的意義也更大。