12月3日，記者如約來到凱文·凱利下榻的酒店大堂，一眼就認出了留著標志性大白胡子的凱文·凱利。幾年前，凱文·凱利在一次采訪中說：“大家似乎都想知道明天的天氣，但是又對我們即將進入什么季節不感興趣。”所以，一個多小時的采訪中，我們談論最多的是科技的未來。周圍的一切事物都會喚起他的想象，比如在談到未來的屏幕時，凱文·凱利指著我們面前的桌子和墻說，未來它們都會變成屏幕……采訪就在天馬行空的暢想中結束了。

未來你在看屏幕屏幕也在看你

        澎湃新聞：你在預測未來20年互聯網趨勢時，用到的第一個關鍵字是“屏幕”。你說，我們都已經變成了屏幕人，未來屏幕無處不在。那么，請問未來的屏幕是怎樣的？

        凱文·凱利：首先，它們的價格會更便宜 ，這意味著屏幕將會越來越普及。其次，它們會更加輕薄靈活，也許會像紙張一樣輕薄，可以彎曲，可以佩戴在手腕上。屏幕也可以做成書，像書籍一樣可以翻閱。它還可以像衣服一樣穿在身上，變換顏色。因此，未來越來越多的屏幕會采用塑料或有機材料。我想，在我們面前的這張桌子下面也可以裝一個屏幕，然后它可以變換畫面，比如顯示一張地圖。我認為，未來屏幕的數量、種類和質量都會增加，屏幕無處不在。

        澎湃新聞：未來人與屏幕會有怎樣的交互？

        凱文·凱利：所有的屏幕都有眼睛，都會看著你。你看屏幕的任何地方，它都會有反應。也就是說，這些屏幕都會有攝像頭，它們會感應到你的視線停留在屏幕的哪個區域，然后判斷你當時的情緒，比如你是感到困惑還是覺得有興趣。之后屏幕會根據判斷進一步做出反應。比如，如果你在看書，屏幕可以通過觀察你的眼睛和面部表情判斷你是否理解這個單詞，如果它認為你不理解，就會馬上顯示單詞的釋義；如屏幕發現你在看書的時候走神了，也許它會顯示一些不同的內容。總之，你在看屏幕的時候，它也在看你。

        澎湃新聞：如果鏡頭可以窺探人的內心，這是不是意味著將來人類無法隱藏自己的情感，或者說，人們更愿意去相信機器的判斷而不是自己的感知？

        凱文·凱利：我認為人們通過他人來了解自己。如果你從不聽取他人的意見，那你不可能是一個人格健全的人。你周圍的人的反應會告訴你，你是不是正在做傻事，等等。屏幕會幫助我們了解自己，你不能只通過自己來了解自己。比如你通過你的男朋友來了解自己，屏幕也是這個作用。但擁有屏幕的同時，也不要拋棄你的男朋友。

        澎湃新聞：屏幕時代會對媒體業產生什么影響？傳統媒體，比如報紙、廣播會消失嗎？

        凱文·凱利：也許新聞內容會從紙張上移植到屏幕上。也許它們不會印在紙上，而是印在屏幕上。一些媒體也許會因此倒閉，它們隨著紙張的消失而倒閉。但有一些會改成在屏幕上發布內容，它們必須做出改變。但是公司規模越大，變革起來就越困難。我預計，到2020年，報紙將不會再把內容印在紙上。

        澎湃新聞：在預測互聯網未來趨勢時，你還提到一個關鍵詞“分享”。你當時說，我們目前還在分享的早期，未來人類還會分享哪些信息？

        凱文·凱利：我們可以分享幾乎所有的信息，比如醫療信息、財務信息、教育信息，甚至關于性的信息，總之任何與你有關的信息都可以分享。當然，你并不是與所有人分享這些信息，而是在合適的場合與合適的人分享信息，從而獲益。比如，你可以與醫生分享你的健康信息。另一方面是我們如何獲得這些信息。未來我們會有很多方式，你不需要鍵入這些信息。你可以通過使用各種設備來獲得信息，我們分享的內容也不一定是文字。比如你的朋友在附近，他要過來找你，你們在共享地理位置，你的手機會發出一種聲音，你朋友的手機通過這個聲音就知道你在哪里。

        澎湃新聞：你說過，在未來十到二十年間，在分享的過程中會發生從擁有到獲取的轉變。比如說有個云，我們能隨時登錄，隨時獲取音樂或者書籍，而且是免費的。那么唱片公司或者出版公司靠什么來盈利？

        凱文·凱利：我把這些信息稱為“可衍生的”，因為它們是可復制并存儲的。如果你想聽某位歌手的流行歌曲，你去網上搜索，最終會搜到。但如果你不想搜索，而是先想立刻聽到這首歌，也許你會愿意支付一定費用。但你買的不是音樂本身，而是這項即時的服務。這是不能復制的，這種即時性無法復制。再舉一個個性化的例子，你可以免費得到音樂，但如果你想為你的起居室定制個性化的音樂，你必須要付費。關于盈利，我想這些公司可以通過巡回演出，或簽售來賺錢。

 50年后用意念交流

        澎湃新聞：社交網絡對人際關系產生了哪些影響，未來是否有超越互聯網的社交？

        凱文·凱利：我認為，更確切的說法是，未來我們對于社交網絡的理解會改變，它并不只是代表一串好友名單。我們可以與朋友以外的人分享信息，比如與醫院，工人、與任何和你合作的人分享信息。有合作，就有分享。

        超越互聯網的社交，我想這取決于是多遠的將來，如果是50年以后，我們可以不說話，而是用意念來交流。你可以在你的頭上戴一個設備，然后你的意念可以通過這個設備來控制你的電腦。實際上我們現在就已經有這種技術了，這個設備就像一個頭盔一樣。我用過這種設備，人的意念可以通過它發出一些簡單的指令，比如，移動一個球。50年以后，我們的意念可以相互傳遞，我看著你，你可以聽見我。

        澎湃新聞：有人說人們對社交網絡的依賴會導致在現實生活中的社交障礙。確實，在現實生活中會看到這樣的場景，大家圍著一張桌子吃飯，卻自顧自看手機屏幕。你怎么看這種現象？

        凱文·凱利：我不認為溝通障礙這個現象目前很嚴重。當你發明一種新技術的時候，它一定有利有弊。它可能會導致新的病癥或者障礙，但是它的好處也是顯而易見的。所以我們應該發明新的手段來治愈和解決這些病癥和障礙。比如對于那些想擺脫手機依賴癥的人，治療方法就是為你的手機設定程序，在一定時間內你無法使用除接聽功能外的其他任何功能。總之，由于科技產生的問題必須用更多的科技手段來解決。

        澎湃新聞：你曾預言，未來數據將在智能設備之間傳輸。這對傳統電信行業會有哪些沖擊？

        凱文·凱利：這對于傳統企業來說是非常具有顛覆性的。如果現在你給我打電話，你的信號會先被傳送到一座發射塔上，然后再傳送給我。如果我們用藍牙技術，信息可以在設備之間直接傳遞，然后，我可以再把這個信息傳遞給其他人。今后，如果你在城市的某一端，你可以通過手機直接將信息傳送給在城市另一端的人，這個過程不需要電信的幫助。這是非常強大的技術。

 無人駕駛比人安全

        澎湃新聞：你曾說，未來汽車會變成辦公室，人們在汽車里接收的信息會比在寫字樓里還多，比如特斯拉就認為自己是一臺互聯網設備。互聯網與汽車的結合，未來還有哪些可能？

        凱文·凱利：首先是娛樂功能。如果你的車是由電腦駕駛，那你就可以像在家或者在辦公室一樣做你想做的事，你可以像在飛機上一樣享受娛樂活動，比如看電影。你也可以收集信息，比如身體信息。如果你坐在座椅上，它可以測你的心律并做出分析，這時你的汽車就變成了醫生的辦公室。我認為娛樂和辦公會是最大的功能 ，其次是保健，也許還可以在車里鍛煉，一切皆有可能。

        澎湃新聞：你覺得無人駕駛安全性如何？

        凱文·凱利：它比人可靠。因為它犯錯的幾率比人小。但這是循序漸進的，無人駕駛技術首先會幫助你停車，然后是在高速公路上變道，之后也許它可以會沿著一條固定路線行駛到你家。

        澎湃新聞：人們每天定時去辦公場所辦公的方式是否會發生改變？有人說，互聯網時代，把員工集中在一個地方辦公的方式其實是很沒有效率的，你怎么看？

        凱文·凱利：遠程辦公會越來越普遍。但是，如果你給員工絕對的選擇權，告訴他們明天你有完全的自由來支配你的工作時間，你會發現，在大多數情況下，一周中，人們愿意用70%的時間在家里辦公，再用25%~30%的時間去見一些人。所以，理想模式是，一周中有四天在家遠程工作， 有一天或半天去辦公場所與同事們一起工作。

互聯網壟斷是好事

        澎湃新聞：你很早就提出了互聯網去中心化概念，但目前提供核心互聯網服務的還是谷歌、臉書這些大型互聯網企業，這種壟斷是否會被顛覆？

        凱文·凱利：不會，這是一種自然壟斷。但自然壟斷不等于中心化。因特網是壟斷的，但是是去中心化的。谷歌是壟斷的，但是是去中心化的。

        澎湃新聞：這種自然壟斷是好現象嗎？

        凱文·凱利：是的。互聯網領域的自然壟斷是基于互聯網協議和標準的。這些標準和協議可以降低交易成本，這樣更易于發明新的事物。舉個例子，如果你要開發一個軟件，你只需要發明一個適用于因特網的軟件就可以了。但要為手機設計一個應用程序，你要為安卓、蘋果等系統分別設計。

        澎湃新聞：如果這些大公司占據主要市場的話，初創互聯網公司的機遇在哪里？

        凱文·凱利：將來在市場中會有越來越多的利基，他們可以在一個平臺上發現利基，也可以開發新的平臺。比如PikachuCoin（皮卡丘幣）將實現去中心化的貨幣交易。它沒有在市場中尋找新的利基，而是開發新的平臺。

        澎湃新聞：互聯網還能提供哪些服務？

        凱文·凱利：去中心化股票交易、在不同設備間及時傳輸數據等等。比如，現在要把你錄音筆里的內容導入電腦還是比較麻煩的，未來可以更加便捷。所以互聯網還會提供很多服務，類似物聯網的服務。

科技創新需要對錯誤和失敗包容

        澎湃新聞：就你的觀察來看，中國在互聯網方面有哪些創新？

        凱文·凱利：阿里巴巴有很多有意思的小創新。還有微信也很不錯。不管其他人有沒有發明類似微信的通信工具，但微信發揮了最大的作用。是不是首創并不重要，亞馬遜不是第一家電子書城，谷歌不是第一個搜索引擎，臉書也不是最早的社交媒體，但它們的確有所創新并把這些創新想法變成現實。

        澎湃新聞：中國應該如何結合自己的優勢進行科技創新？

        凱文·凱利：這主要與文化有關，也許要通過一代人的努力來創造這種文化。它需要對錯誤和失敗更為包容，允許人們犯錯。其次，人們要誠實說出真相。他們不會被審查，也不會自我審查。

        澎湃新聞：紐約致力于成為美國科技創新中心，和硅谷比，它有什么優勢？我們經常拿上海和紐約做比較，你對上海建設科創中心有什么建議？

        凱文·凱利：我剛才提到了自然壟斷。世界上只有一個硅谷，它的規模會越來越大，實力也會越來越強。世界上也只有一個好萊塢。這就是自然壟斷。所以不要指望打造第二個硅谷，而要去做一些不同的嘗試。比如紐約不應該把重點放在軟件或者科技上，而是應該放在金融上，成為最好的金融中心。

        對于上海，我的建議是，專攻一些領域，你不可能包羅所有科技領域的所有行業，可以專攻醫療、生物科技等等。

看好以色列和印度

        澎湃新聞：哪些國家和地區會在未來的科技發展中搶占先機？我們為此能做什么？

        凱文·凱利：以色列和印度。以色列的創新文化很好，印度和中國一樣，人口眾多，而且印度人說英語，所以他們更容易參與全球經濟活動，但中國人比印度人更有秩序，這是中國的優勢。我認為上海致力于成為創新中心的想法是很好的，這是一項很好的投資，并一定會得到回報。但不要說要成為第二個硅谷。當你在發展的起始階段時，你需要模仿，到了一定階段后，你需要停止模仿，努力打造自己的特色。我認為現在中國的發展主要還是靠模仿，到了一定的階段可以不需要再模仿，現在這個時間點還沒有到，可能還需要再過幾年。

        澎湃新聞：在科技領域，哪些行業接下來會有突破性進展？

        凱文·凱利：所有的領域都有可能有突破性的創新，我們無法預測。