12月3日，記者如約來到凱文·凱利下榻的酒店大堂，一眼就認(rèn)出了留著標(biāo)志性大白胡子的凱文·凱利。幾年前，凱文·凱利在一次采訪中說：“大家似乎都想知道明天的天氣，但是又對我們即將進(jìn)入什么季節(jié)不感興趣。”所以，一個多小時的采訪中，我們談?wù)撟疃嗟氖强萍嫉奈磥怼Ｖ車囊磺惺挛锒紩酒鹚南胂螅热缭谡劦轿磥淼钠聊粫r，凱文·凱利指著我們面前的桌子和墻說，未來它們都會變成屏幕……采訪就在天馬行空的暢想中結(jié)束了。

未來你在看屏幕屏幕也在看你

        澎湃新聞：你在預(yù)測未來20年互聯(lián)網(wǎng)趨勢時，用到的第一個關(guān)鍵字是“屏幕”。你說，我們都已經(jīng)變成了屏幕人，未來屏幕無處不在。那么，請問未來的屏幕是怎樣的？

        凱文·凱利：首先，它們的價格會更便宜 ，這意味著屏幕將會越來越普及。其次，它們會更加輕薄靈活，也許會像紙張一樣輕薄，可以彎曲，可以佩戴在手腕上。屏幕也可以做成書，像書籍一樣可以翻閱。它還可以像衣服一樣穿在身上，變換顏色。因此，未來越來越多的屏幕會采用塑料或有機(jī)材料。我想，在我們面前的這張桌子下面也可以裝一個屏幕，然后它可以變換畫面，比如顯示一張地圖。我認(rèn)為，未來屏幕的數(shù)量、種類和質(zhì)量都會增加，屏幕無處不在。

        澎湃新聞：未來人與屏幕會有怎樣的交互？

        凱文·凱利：所有的屏幕都有眼睛，都會看著你。你看屏幕的任何地方，它都會有反應(yīng)。也就是說，這些屏幕都會有攝像頭，它們會感應(yīng)到你的視線停留在屏幕的哪個區(qū)域，然后判斷你當(dāng)時的情緒，比如你是感到困惑還是覺得有興趣。之后屏幕會根據(jù)判斷進(jìn)一步做出反應(yīng)。比如，如果你在看書，屏幕可以通過觀察你的眼睛和面部表情判斷你是否理解這個單詞，如果它認(rèn)為你不理解，就會馬上顯示單詞的釋義；如屏幕發(fā)現(xiàn)你在看書的時候走神了，也許它會顯示一些不同的內(nèi)容。總之，你在看屏幕的時候，它也在看你。

        澎湃新聞：如果鏡頭可以窺探人的內(nèi)心，這是不是意味著將來人類無法隱藏自己的情感，或者說，人們更愿意去相信機(jī)器的判斷而不是自己的感知？

        凱文·凱利：我認(rèn)為人們通過他人來了解自己。如果你從不聽取他人的意見，那你不可能是一個人格健全的人。你周圍的人的反應(yīng)會告訴你，你是不是正在做傻事，等等。屏幕會幫助我們了解自己，你不能只通過自己來了解自己。比如你通過你的男朋友來了解自己，屏幕也是這個作用。但擁有屏幕的同時，也不要拋棄你的男朋友。

        澎湃新聞：屏幕時代會對媒體業(yè)產(chǎn)生什么影響？傳統(tǒng)媒體，比如報紙、廣播會消失嗎？

        凱文·凱利：也許新聞內(nèi)容會從紙張上移植到屏幕上。也許它們不會印在紙上，而是印在屏幕上。一些媒體也許會因此倒閉，它們隨著紙張的消失而倒閉。但有一些會改成在屏幕上發(fā)布內(nèi)容，它們必須做出改變。但是公司規(guī)模越大，變革起來就越困難。我預(yù)計，到2020年，報紙將不會再把內(nèi)容印在紙上。

        澎湃新聞：在預(yù)測互聯(lián)網(wǎng)未來趨勢時，你還提到一個關(guān)鍵詞“分享”。你當(dāng)時說，我們目前還在分享的早期，未來人類還會分享哪些信息？

        凱文·凱利：我們可以分享幾乎所有的信息，比如醫(yī)療信息、財務(wù)信息、教育信息，甚至關(guān)于性的信息，總之任何與你有關(guān)的信息都可以分享。當(dāng)然，你并不是與所有人分享這些信息，而是在合適的場合與合適的人分享信息，從而獲益。比如，你可以與醫(yī)生分享你的健康信息。另一方面是我們?nèi)绾潍@得這些信息。未來我們會有很多方式，你不需要鍵入這些信息。你可以通過使用各種設(shè)備來獲得信息，我們分享的內(nèi)容也不一定是文字。比如你的朋友在附近，他要過來找你，你們在共享地理位置，你的手機(jī)會發(fā)出一種聲音，你朋友的手機(jī)通過這個聲音就知道你在哪里。

        澎湃新聞：你說過，在未來十到二十年間，在分享的過程中會發(fā)生從擁有到獲取的轉(zhuǎn)變。比如說有個云，我們能隨時登錄，隨時獲取音樂或者書籍，而且是免費(fèi)的。那么唱片公司或者出版公司靠什么來盈利？

        凱文·凱利：我把這些信息稱為“可衍生的”，因為它們是可復(fù)制并存儲的。如果你想聽某位歌手的流行歌曲，你去網(wǎng)上搜索，最終會搜到。但如果你不想搜索，而是先想立刻聽到這首歌，也許你會愿意支付一定費(fèi)用。但你買的不是音樂本身，而是這項即時的服務(wù)。這是不能復(fù)制的，這種即時性無法復(fù)制。再舉一個個性化的例子，你可以免費(fèi)得到音樂，但如果你想為你的起居室定制個性化的音樂，你必須要付費(fèi)。關(guān)于盈利，我想這些公司可以通過巡回演出，或簽售來賺錢。

 50年后用意念交流

        澎湃新聞：社交網(wǎng)絡(luò)對人際關(guān)系產(chǎn)生了哪些影響，未來是否有超越互聯(lián)網(wǎng)的社交？

        凱文·凱利：我認(rèn)為，更確切的說法是，未來我們對于社交網(wǎng)絡(luò)的理解會改變，它并不只是代表一串好友名單。我們可以與朋友以外的人分享信息，比如與醫(yī)院，工人、與任何和你合作的人分享信息。有合作，就有分享。

        超越互聯(lián)網(wǎng)的社交，我想這取決于是多遠(yuǎn)的將來，如果是50年以后，我們可以不說話，而是用意念來交流。你可以在你的頭上戴一個設(shè)備，然后你的意念可以通過這個設(shè)備來控制你的電腦。實(shí)際上我們現(xiàn)在就已經(jīng)有這種技術(shù)了，這個設(shè)備就像一個頭盔一樣。我用過這種設(shè)備，人的意念可以通過它發(fā)出一些簡單的指令，比如，移動一個球。50年以后，我們的意念可以相互傳遞，我看著你，你可以聽見我。

        澎湃新聞：有人說人們對社交網(wǎng)絡(luò)的依賴會導(dǎo)致在現(xiàn)實(shí)生活中的社交障礙。確實(shí)，在現(xiàn)實(shí)生活中會看到這樣的場景，大家圍著一張桌子吃飯，卻自顧自看手機(jī)屏幕。你怎么看這種現(xiàn)象？

        凱文·凱利：我不認(rèn)為溝通障礙這個現(xiàn)象目前很嚴(yán)重。當(dāng)你發(fā)明一種新技術(shù)的時候，它一定有利有弊。它可能會導(dǎo)致新的病癥或者障礙，但是它的好處也是顯而易見的。所以我們應(yīng)該發(fā)明新的手段來治愈和解決這些病癥和障礙。比如對于那些想擺脫手機(jī)依賴癥的人，治療方法就是為你的手機(jī)設(shè)定程序，在一定時間內(nèi)你無法使用除接聽功能外的其他任何功能。總之，由于科技產(chǎn)生的問題必須用更多的科技手段來解決。

        澎湃新聞：你曾預(yù)言，未來數(shù)據(jù)將在智能設(shè)備之間傳輸。這對傳統(tǒng)電信行業(yè)會有哪些沖擊？

        凱文·凱利：這對于傳統(tǒng)企業(yè)來說是非常具有顛覆性的。如果現(xiàn)在你給我打電話，你的信號會先被傳送到一座發(fā)射塔上，然后再傳送給我。如果我們用藍(lán)牙技術(shù)，信息可以在設(shè)備之間直接傳遞，然后，我可以再把這個信息傳遞給其他人。今后，如果你在城市的某一端，你可以通過手機(jī)直接將信息傳送給在城市另一端的人，這個過程不需要電信的幫助。這是非常強(qiáng)大的技術(shù)。

 無人駕駛比人安全

        澎湃新聞：你曾說，未來汽車會變成辦公室，人們在汽車?yán)锝邮盏男畔仍趯懽謽抢镞€多，比如特斯拉就認(rèn)為自己是一臺互聯(lián)網(wǎng)設(shè)備。互聯(lián)網(wǎng)與汽車的結(jié)合，未來還有哪些可能？

        凱文·凱利：首先是娛樂功能。如果你的車是由電腦駕駛，那你就可以像在家或者在辦公室一樣做你想做的事，你可以像在飛機(jī)上一樣享受娛樂活動，比如看電影。你也可以收集信息，比如身體信息。如果你坐在座椅上，它可以測你的心律并做出分析，這時你的汽車就變成了醫(yī)生的辦公室。我認(rèn)為娛樂和辦公會是最大的功能 ，其次是保健，也許還可以在車?yán)镥憻挘磺薪杂锌赡堋?/p>

        澎湃新聞：你覺得無人駕駛安全性如何？

        凱文·凱利：它比人可靠。因為它犯錯的幾率比人小。但這是循序漸進(jìn)的，無人駕駛技術(shù)首先會幫助你停車，然后是在高速公路上變道，之后也許它可以會沿著一條固定路線行駛到你家。

        澎湃新聞：人們每天定時去辦公場所辦公的方式是否會發(fā)生改變？有人說，互聯(lián)網(wǎng)時代，把員工集中在一個地方辦公的方式其實(shí)是很沒有效率的，你怎么看？

        凱文·凱利：遠(yuǎn)程辦公會越來越普遍。但是，如果你給員工絕對的選擇權(quán)，告訴他們明天你有完全的自由來支配你的工作時間，你會發(fā)現(xiàn)，在大多數(shù)情況下，一周中，人們愿意用70%的時間在家里辦公，再用25%~30%的時間去見一些人。所以，理想模式是，一周中有四天在家遠(yuǎn)程工作， 有一天或半天去辦公場所與同事們一起工作。

互聯(lián)網(wǎng)壟斷是好事

        澎湃新聞：你很早就提出了互聯(lián)網(wǎng)去中心化概念，但目前提供核心互聯(lián)網(wǎng)服務(wù)的還是谷歌、臉書這些大型互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)，這種壟斷是否會被顛覆？

        凱文·凱利：不會，這是一種自然壟斷。但自然壟斷不等于中心化。因特網(wǎng)是壟斷的，但是是去中心化的。谷歌是壟斷的，但是是去中心化的。

        澎湃新聞：這種自然壟斷是好現(xiàn)象嗎？

        凱文·凱利：是的。互聯(lián)網(wǎng)領(lǐng)域的自然壟斷是基于互聯(lián)網(wǎng)協(xié)議和標(biāo)準(zhǔn)的。這些標(biāo)準(zhǔn)和協(xié)議可以降低交易成本，這樣更易于發(fā)明新的事物。舉個例子，如果你要開發(fā)一個軟件，你只需要發(fā)明一個適用于因特網(wǎng)的軟件就可以了。但要為手機(jī)設(shè)計一個應(yīng)用程序，你要為安卓、蘋果等系統(tǒng)分別設(shè)計。

        澎湃新聞：如果這些大公司占據(jù)主要市場的話，初創(chuàng)互聯(lián)網(wǎng)公司的機(jī)遇在哪里？

        凱文·凱利：將來在市場中會有越來越多的利基，他們可以在一個平臺上發(fā)現(xiàn)利基，也可以開發(fā)新的平臺。比如PikachuCoin（皮卡丘幣）將實(shí)現(xiàn)去中心化的貨幣交易。它沒有在市場中尋找新的利基，而是開發(fā)新的平臺。

        澎湃新聞：互聯(lián)網(wǎng)還能提供哪些服務(wù)？

        凱文·凱利：去中心化股票交易、在不同設(shè)備間及時傳輸數(shù)據(jù)等等。比如，現(xiàn)在要把你錄音筆里的內(nèi)容導(dǎo)入電腦還是比較麻煩的，未來可以更加便捷。所以互聯(lián)網(wǎng)還會提供很多服務(wù)，類似物聯(lián)網(wǎng)的服務(wù)。

科技創(chuàng)新需要對錯誤和失敗包容

        澎湃新聞：就你的觀察來看，中國在互聯(lián)網(wǎng)方面有哪些創(chuàng)新？

        凱文·凱利：阿里巴巴有很多有意思的小創(chuàng)新。還有微信也很不錯。不管其他人有沒有發(fā)明類似微信的通信工具，但微信發(fā)揮了最大的作用。是不是首創(chuàng)并不重要，亞馬遜不是第一家電子書城，谷歌不是第一個搜索引擎，臉書也不是最早的社交媒體，但它們的確有所創(chuàng)新并把這些創(chuàng)新想法變成現(xiàn)實(shí)。

        澎湃新聞：中國應(yīng)該如何結(jié)合自己的優(yōu)勢進(jìn)行科技創(chuàng)新？

        凱文·凱利：這主要與文化有關(guān)，也許要通過一代人的努力來創(chuàng)造這種文化。它需要對錯誤和失敗更為包容，允許人們犯錯。其次，人們要誠實(shí)說出真相。他們不會被審查，也不會自我審查。

        澎湃新聞：紐約致力于成為美國科技創(chuàng)新中心，和硅谷比，它有什么優(yōu)勢？我們經(jīng)常拿上海和紐約做比較，你對上海建設(shè)科創(chuàng)中心有什么建議？

        凱文·凱利：我剛才提到了自然壟斷。世界上只有一個硅谷，它的規(guī)模會越來越大，實(shí)力也會越來越強(qiáng)。世界上也只有一個好萊塢。這就是自然壟斷。所以不要指望打造第二個硅谷，而要去做一些不同的嘗試。比如紐約不應(yīng)該把重點(diǎn)放在軟件或者科技上，而是應(yīng)該放在金融上，成為最好的金融中心。

        對于上海，我的建議是，專攻一些領(lǐng)域，你不可能包羅所有科技領(lǐng)域的所有行業(yè)，可以專攻醫(yī)療、生物科技等等。

看好以色列和印度

        澎湃新聞：哪些國家和地區(qū)會在未來的科技發(fā)展中搶占先機(jī)？我們?yōu)榇四茏鍪裁矗?/p>

        凱文·凱利：以色列和印度。以色列的創(chuàng)新文化很好，印度和中國一樣，人口眾多，而且印度人說英語，所以他們更容易參與全球經(jīng)濟(jì)活動，但中國人比印度人更有秩序，這是中國的優(yōu)勢。我認(rèn)為上海致力于成為創(chuàng)新中心的想法是很好的，這是一項很好的投資，并一定會得到回報。但不要說要成為第二個硅谷。當(dāng)你在發(fā)展的起始階段時，你需要模仿，到了一定階段后，你需要停止模仿，努力打造自己的特色。我認(rèn)為現(xiàn)在中國的發(fā)展主要還是靠模仿，到了一定的階段可以不需要再模仿，現(xiàn)在這個時間點(diǎn)還沒有到，可能還需要再過幾年。

        澎湃新聞：在科技領(lǐng)域，哪些行業(yè)接下來會有突破性進(jìn)展？

        凱文·凱利：所有的領(lǐng)域都有可能有突破性的創(chuàng)新，我們無法預(yù)測。