電影《春江水暖》中有段長鏡頭極有代入感：兄弟倆在醫院漆黑的走廊上，邊走邊討論老娘出院誰照顧的問題。你有難處我也有難處，老三更靠不住，聊到嘆氣無語，最后，鏡頭走出了黑色的走廊，卻走不出人心。

有子女尚且如此，無兒無女的又如何？重大醫療手術無親屬簽字，醫療康復沒人照管，養老院出于現實考量拒收獨身老人，我們年輕力壯時叫囂著“命運掌握在自己手里”，到曲終時真可以自由掌控嗎？

《余生只信陌生人》海報

在騰訊新聞訪談節目《和陌生人說話》第三季第五期《余生只信陌生人》中，探討了這樣的話題：上海老伯失妻喪子，親戚之間幾乎無來往，最后他做出了讓鄰里都難以理解的決定——將300萬的房產送給了樓下水果攤主。節目播出后話題上了熱搜，熱搜之后仍持續發酵，各方代表都站出來表態，也讓“陌生人”水果攤主因此身處于漩渦之中。

送房子的老人

水果攤主游先生

近日，澎湃新聞記者采訪了該節目總策劃、主持人陳曉楠、監制季業?；貞浧疬@一集故事，陳曉楠說在采訪完普陀區公證員李辰陽之后，她轉頭一看，在場的年輕編導幾乎都淚流滿面。

季業、陳曉楠

“意定監護，看起來好像是暮年的一個托付，實際上跟各個年齡層的人都有關系，關聯感特別強！當時要做也是那一刻的直覺，覺得可能會引發每個人的所思所想。后來引爆到這個程度，我們自己也不好預估，還是會有一點意外。”陳曉楠感嘆道。

采訪中令陳曉楠印象深刻的，是李辰陽說的一個詞——意愿。

按照自己的意愿去托付一些自己的事情，同時也是選擇自己的一種生活樣式。陳曉楠認為，所有這些令人意想不到的非血緣之間的關系，這些人之間相互的托付和信任，才是節目中最打動人的。

鏡頭前，上海市普陀公證處公證員李辰陽，是一個特別好的講述者，言語生動，有對世情的洞察和同理心，也看得出他對這份工作的敬畏之心。陳曉楠說，普通公證更像是一個事務性的工作，但意定監護的公證員不一樣，一定要走訪判定，需要跟老人們經常接觸，才能夠替他們做出一個非常負責任和莊重的決定，即便公證結束后也要繼續跟蹤走訪。

“李辰陽曾經對我說過，有一次接到一個電話，一位老人暈倒了，等他們去的時候發現這個老人是暈倒在自己的糞便里，已經很長時間了……這一幕，對他也是一個非常大的刺激，他們會更覺得這種工作是有非常深遠的意義的。”陳曉楠說道。

公證員李辰陽

信息都是中性的，不刻意沉重，也不刻意正能量

《和陌生人說話》是由騰訊新聞出品的訪談類節目。三季節目播出以來，持續口碑在線。小人物們的故事雖離奇，節目視角卻并不獵奇，鏡頭用普遍人性、共同的感同身受來連接一切孤獨的現代人，最大程度的貼近人心，每一期播出幾乎都可以引爆一個熱點話題。

第三季故事涉及了很多新型的社會問題：意定監護、殺豬盤、寵物醫院……但話題都略顯沉重，很多年輕觀眾看完會覺得有點喪，為什么會產生這樣一種觀感？關于選題的沉重性，陳曉楠認為，人生命底色里的一個永恒的問題：人與生俱來的孤獨感，也正因為如此，我們才會在人生中尋找慰藉和陪伴。溫暖和慰藉，是節目一直在尋找的，只不過尋找的過程中一定會觸及到一些根本性的話題。

第三季第三期《憤怒的寵物醫生》

“我們要用溫和打敗偏見”，作為監制的季業，曾參與打造出豆瓣評分高達9.1分的《冷暖人生》。對于這類人物訪談節目，他認為“信息都是中性的”，節目沒有刻意沉重或刻意的正能量。

“觀眾所謂的喪，是一種客觀事實，不是說弄個雞湯就不喪了，人類的孤獨，是人性之本質，是改變不了的。我們做節目，應該只講事實不講道理，最后的感受就交給觀眾，我們只需要在呈現的過程中做好敘事和平衡的問題。”季業說道。

季業

個體傳奇和大多數觀眾的關系是什么？

多年做人物訪談，團隊也經常私下探討，究竟什么是更值得被敘述的？

在陳曉楠的內心中，條件一定要具備以下幾點：人物要有戲劇張力，故事背后要有廣度和溫度，還要看它是不是快速變化時代里最新型的故事。

季業則認為，我們選取人物或者是找選題，就圍繞著三個性能：戲劇性、相關性、話題性。他進一步從技術層面解釋說，戲劇性很好理解，故事一定要跌宕起伏，像電影一樣能夠抓住觀眾；相關性是什么？個體傳奇跟我的關系是什么，它跟大多數觀眾的關系是什么，跟我關聯度不是特別強的這類群體，我們也會放棄；話題性自然就是希望大家看了節目都想去說幾句，甚至是吐槽幾句，這就是一個強化體系。

去年，《和陌生人說話》做了一期溫嶺“神女”王晶晶的遭遇，那期的名字叫《我不是“神女”》，之后在微博上也掀起了軒然大波，王晶晶因為一個莫須有的玩笑話遭遇校園霸凌，霸凌甚至在她畢業后都未放過她，有些在網絡上造謠侮辱她的人甚至都沒見過她就人云亦云。陳曉楠記得采完了這個故事以后，現場的攝像跟她說，“我也發生過這樣的事情”，當時陳曉楠楞了一下，還以為他曾經被嘲笑過，攝像說，“不是，我干過這樣的事情?！?/p>

“每個人在上學時可能都會遇到那么一兩個、大家認為他是怪人的人，他不再有血有肉，就是一個可悲的符號。每個人翻了個白眼、多說幾句笑話，就加了把柴火，最后這個房子就著了，我們可能都是施害者，這或許是每一個人的經歷里面那些被忽視了的東西，看了我們的節目反倒被勾連起來了！”陳曉楠說。

陳曉楠

離奇只是吸引觀眾的入口

《和陌生人說話》有句slogan：“穿越離奇，看到理解”。但獵奇和離奇的界限，其實很難把握，如何掌握其中的分寸？什么紅線不能碰？

多年前剛開始做節目的時候，陳曉楠覺得自己非?；袒倘?，因為離奇的故事非常多，最后它成為一個“故事會”的時候，就沒有天花板了，是飄在空中的，感覺非常糟糕。

后來她堅定地認為，故事要有根，它一定是以普遍性的話題值得思考的事情為落點。

離奇背后是什么？它一定是開放的。陳曉楠回答記者，你剛才說的紅線，如果是在探討主題之外都不會納入，包括離奇的個人隱私也不會納入。因為人生的瑣碎是無盡的，不能因為它很離奇就擱進來。

對于這個問題，季業表示，“不理解，是因為不了解”，很認同這句話。

他認為，離奇只是吸引觀眾的入口。我們日常的惡意和偏見，往往都是源于一知半解，如果你真正坐下來跟他聊天，你會發現，你對他的這種成見慢慢消散了一部分，做節目就是細細地去了解他的人生和了解他內心最深刻的點，而不是匆匆的浮在離奇的表面之上，這就是最大的善意。

做了這么多人物，被問起最讓自己內心深處有顛覆感的是哪一位，季業表示應該是自稱殺馬特教父那個年輕人?！八娴囊幌伦永宋覀兒彤敃r覺得稀奇古怪的年輕人的距離?！?/p>

本以為殺馬特教父應該是特別夸張花哨的一個人，可是他表現出的自信和真誠讓團隊遠超想象。那一期的幾萬條評論，大多數人看了節目都想對殺馬特說一聲抱歉。

“這個東西真是太有價值了！”陳曉楠印象特別深，當時季業編完節目之后激動地給她打電話說，“這個節目成了！他很生動，而且非常誠懇，他說話是淡淡的，有時候會有一個停頓，你都覺得他的生命感特別強?！?/p>

“殺馬特教主”

我們的方法論就是要細細地走入，慢慢地聽

訪談中呈現的細節很多，受訪人就像在和家人朋友聊天，并無設防感，這樣可以“敞開聊”的背后，團隊也是將蹲坑駐守發揮到極致。

陳曉楠告訴記者，團隊做前期調研會做很久，比如“老年人相親”那一集，記者在那里蹲了三個多月的時間，去了幾十次，幾乎跟每一個人聊，“我們的方法論就是要細細地走入，因為每個人都有自己復雜的人生脈絡，一定有幽深的情感世界，我們就必須慢慢地去聽?！?/p>

那一期，受訪中有位老大爺對陳曉楠說，你知道嗎，我越來越絕望，我覺得我可能找不到合適的、想跟我陪伴的人，但是我有一顆滾燙的心，我隨時準備獻出來；還一個老人說，相親的小亭子就像一個舞臺，有清華教授也有販夫走卒，能找到合適的可能性非常渺茫，但他們會把那個地方當做一個小的棲息地，春節下大雪的時候，亭子里還是有人在那兒駐守……

老年人相親

“其實這是一群有同樣內心感受的人的一種伙伴關系，那種感情陪伴，加上依稀的一點希望，我覺得是很動人的?！标悤蚤f。

“相比名人，小人物要面對鏡頭可能會更困難，你們一定被拒絕過很多次吧？”記者問。

陳曉楠表示采訪被拒絕還挺多的，定了選題之后，會有一半以上的人在短期之內就是操作不了，失敗幾率非常大，即便下了功夫蹲守，很多情況都是無疾而終，所以能找到一個主體人物又是特別值得被采的，真是要有點運氣。

采訪中，陳曉楠說到了一個她特別感興趣的選題——在北京三院做試管嬰兒的人群。

“做試管嬰兒成本很高，但成功幾率就是二三十，在那里，你可以看到很多人拿所有的家底在做賭博，因為做一次要幾萬塊錢，一些家境不是很好的，只有這一次機會，天天在等待命運的宣判，有的時候你在樓道里會突然聽到某個人哭起來了，可能就是她這次沒做成，有的人突然一下就跳起來了，可能就是做成了，你可以看到命運在一線之間的這種疲弱”，但這樣的選題難度太大，終究需要付出更多的等待和耐力才能促成。

節目中，陳曉楠春風化雨的采訪風格也令人印象深刻。談到采訪的技巧，她覺得除了聽受訪人的講述之外，還要一個有距離的角度。

“問出來令大家迷惑的問題，不是為了挑戰他，不是為了刺激他，這些問題像一把鑰匙，會更好地打開他更真實的內心世界，你只有讓他自己把這些東西解惑了，你才能真正的理解他，否則都是假的理解。”

一粒米、一朵花再小，也是一個世界。季業覺得做片子或者是媒體記者做出好的報道，就得切三層，第一層是事件，第二層是環境，第三層是人性?！坝幸恍﹫蟮滥軌蚯械降诙泳秃懿诲e了，通過這個事兒能夠反思這個事兒背后是它的機制是什么樣，是什么社會原因造成的這種事兒。比如說‘殺豬盤’，我們能夠切到第二層，但是真正打動一個跟這個事兒沒有關系的人，是要切到第三層，她到了人性層面，一個北漂女孩的那種驕傲與孤獨真正呈現出來，（觀眾）才能夠與一個無關的人產生共鳴?！?/p>

經歷“殺豬盤”的趙靜

情緒很容易點燃，但情緒不是我們想要的

離奇的事件，波瀾起伏的故事，特殊的人物，其中不免有各種情緒化，但《和陌生人說話》節目風格始終保持著冷靜克制。如何能做到共情又不煽情？

季業對此解釋，這是我們制作團隊統一的審美。也不能叫拒絕煽情，但會對煽情相對很警惕的一種審美習慣。

“張力是什么？一件事情有五分感情，你通過煽情把它煽到七八分的時候，事實上它的張力卸掉了，和咯吱觀眾笑一樣，它是個低級的東西。相反，如果主人公的情感濃度是7分，你只展現出來5分，就像你把彈簧摁住了一樣，它產生了一個巨大的張力?！奔緲I說，“所謂這種克制的節目，它既是高級的，也是一種更符合人的審美趨向的，你看了之后會更過癮，在最后一瞬間釋放出來的時候，可以讓你久久回味。”

從意識上來說，團隊沒有探討過克制的問題，這更像是深入骨髓的一種本能。

陳曉楠說，基本對人的平等和尊重，是我們身上與生俱來的東西。

“我們可能就是這樣的人，覺得留白是更真實和更公允的東西?！彼J為，在這個時代，情緒是很容易被點燃的，無論是憤怒還是感動，煽情很容易，做點音樂什么的，說一兩句話都可以達到目的，但情緒不是他們想要的東西。

放下成見，或許很難，但《和陌生人說話》的確創造了一個機會，讓你通過了解他人，更了解自己和自己的周遭。

陳曉楠說：“有一次采訪，我覺得那句話特別準確，我們在展現的是人情，不是情緒。對我們來說，我們想在片子里展現的是余味深遠的人情，世界它不是黑白，簡單的對與錯對誰都不足夠尊重。我們一直覺得人性和世界的復雜性其實是非常值得探討的，因為足夠復雜，我們才會愿意思考，更容易理解他人，你才更容易有幸福感。”