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專訪《棋魂》導(dǎo)演劉暢:網(wǎng)友都罵造型,我還挺高興的

2020-11-20 17:09
來源:澎湃新聞·澎湃號(hào)·湃客
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原創(chuàng) 劉睿欣 全現(xiàn)在

作者 | 劉睿欣

全文共 4175 字,閱讀大約需要 9 分鐘

《棋魂》開分那天,導(dǎo)演劉暢發(fā)了條朋友圈:“分先戳這,讓子彈飛一會(huì)兒”。

子彈飛得還算順?biāo)臁D菚r(shí),《棋魂》在豆瓣拿到7.3分,算是個(gè)不錯(cuò)的成績(jī),后來它慢慢回漲,超過70%的人給它打出4星以上的成績(jī),子彈還在飛。

目前,《棋魂》的評(píng)分已經(jīng)升至7.7分

放到三年前,沒有觀眾看好這部漫改。崛田由美原作、小畑健作畫的《棋魂》太經(jīng)典了,它不只是成功,而是轟動(dòng)性的成功——東京電視臺(tái)播出的動(dòng)畫《棋魂》收視率達(dá)到奇跡般的37.5%,它甚至反過來影響了日本棋壇,有數(shù)據(jù)顯示,漫畫連載的幾年間,日本的圍棋人口由三百多萬人迅速回升至四百多萬。

而國內(nèi)漫改“翻車”又有太多的案例。漫畫《棋魂》,主人公是進(jìn)藤光和平安時(shí)代的棋士藤原佐為。要將其本土化,就意味著要將所有背景中國化。更何況,《棋魂》里還有個(gè)“魂”,怎么在“鐐銬”中把這個(gè)角色真人化,是擺在面前的現(xiàn)實(shí)難題。

主創(chuàng)們一度頂著壓力前行。《棋魂》劇本做了快兩年,和日方版權(quán)談判非常繁瑣。漫畫的版權(quán)在集英社,歌的版權(quán)在東京電視臺(tái),想多買幾首,但是“太難溝通”。選角消息一出,被批評(píng)不走尋常路”;人物海報(bào)一出,就說“辣眼”;預(yù)告片釋出那天,有關(guān)“褚嬴”扮相的爭(zhēng)議鋪天蓋地,原著黨紛紛怒打一星。有沒看過原著的觀眾給《棋魂》打高分,就被批評(píng)是“水軍”、“不配真香”,輿論整個(gè)失控了。

“其實(shí)我們費(fèi)了很大勁,一直修改到最后一刻,盡了所有的可能,但它太復(fù)雜了。”在小糖人傳媒的辦公室里,劉暢一根接著一根地抽著煙。他回應(yīng)了一天爭(zhēng)議,此刻正躺在椅子里,聽著公司外的火車從鐵道上呼嘯而過,手邊是一整墻的動(dòng)漫、游戲人物手辦。

劉暢或許從沒面臨這么多質(zhì)疑。過去,我們提到他,會(huì)想起他拍的青春劇、網(wǎng)劇,還有他的幸運(yùn)。在網(wǎng)劇初興的階段,劉暢抓住時(shí)機(jī),拍出至今被奉為經(jīng)典的《最好的我們》,一炮而紅。

《最好的我們》是導(dǎo)演劉暢的電視劇處女作

之后的三年,他連續(xù)做出兩部青春劇:《獨(dú)家記憶》和《棋魂》,“為了證明《最好的我們》不是蒙的”。他穩(wěn)定且高產(chǎn)的發(fā)揮也讓劉暢,以及背后的小糖人成為青春劇的“標(biāo)桿”、第一廠牌。

在《棋魂》的評(píng)論下,有網(wǎng)友說:“如果不是小糖人和劉暢,也許我就不會(huì)點(diǎn)開《棋魂》了。”怎么探索青春劇的邊界,怎么證明拍攝不只靠本能,還靠技術(shù),劉暢與全現(xiàn)在聊了聊《棋魂》拍攝背后的故事。

全現(xiàn)在對(duì)話《棋魂》導(dǎo)演劉暢

導(dǎo)演劉暢 圖片:受訪者提供

01////

爭(zhēng)議預(yù)料到了,但沒有標(biāo)準(zhǔn)解法

全現(xiàn)在:網(wǎng)上有很多關(guān)于“褚嬴”造型的爭(zhēng)議,怎么看待觀眾的吐槽?

劉暢:這個(gè)很復(fù)雜,當(dāng)時(shí)做完劇本,就發(fā)現(xiàn)一個(gè)很麻煩的問題——將近700場(chǎng)戲的男主人公,99%的時(shí)間都得穿一套衣服,這是沒有先例的。但是論證來論證去,他也只能穿這一套,所以就要足夠耐看,這是大前提。

然后我們想做完全中國的故事,就把褚嬴的背景設(shè)置在南梁。服裝參考了當(dāng)時(shí)的陶俑和壁畫,但后來又想到一件事兒,“褚嬴”是一個(gè)棋神,他的仙氣和神明感,在于漫畫里飄逸的形象,顯得很大,有種籠罩感和神明感。漫畫很自由,把藤原佐為畫大是件挺容易的事。但是到真人劇,尤其需要大量跟胡先煦對(duì)戲,讓褚嬴視覺上變大,就挺不簡(jiǎn)單了。

褚嬴(張超 飾)與時(shí)光(胡先煦 飾)

當(dāng)時(shí)我們的解決方案是,把衣服的版型再夸張,肩寬、袖口、裙擺做得更飄逸。可這又牽涉到新問題,如果1:1地按照南梁帽子去做,張超整個(gè)人看上去是方的。所以就必須把帽子加長(zhǎng),讓整個(gè)人的線條看起來更舒服。

做完這套,我們還挺興奮的,覺得終于找到脫胎于中國古典元素,又好看的衣服。然后日本的監(jiān)修明確表示,他們需要確認(rèn)這個(gè)造型。說實(shí)話,我們把各個(gè)部位放大之后,發(fā)現(xiàn)這套衣服確實(shí)很像日本,但也算是找到一個(gè)平衡點(diǎn)吧。

肯定不能怪觀眾,因?yàn)橛^眾不知道前面的事兒,他是直覺感受,但這套衣服是我們不停累加的結(jié)果,算是比較少數(shù)的解法之一。

全現(xiàn)在:對(duì),昨天我和“褚嬴”的飾演者張超聊,他也說這套衣服很重,還得再穿棉衣?lián)纹饋怼?/p>

劉暢:再說張超的妝,網(wǎng)友都說很詭異,像白無常,其實(shí)也跟衣服有關(guān)。

當(dāng)時(shí)我們已經(jīng)知道,衣服要做半透明、虛化,會(huì)讓衣服顯得更白,正常的人臉是經(jīng)不住的。即使我們找最白的粉底給張超畫上,他的臉在鏡頭里看還是土黃色的。沒辦法,我們只能用京劇戲曲的白油彩,來匹配他的衣服。然后你把白油彩給他畫上,會(huì)發(fā)現(xiàn)他的臉像一張餅,所以我們選擇給他加強(qiáng)眼線、眼影,讓他的臉看上去沒那么可怕。

但當(dāng)我們實(shí)際拍攝的時(shí)候,夏天穿這么厚的衣服,畫這么多妝,只能撐三個(gè)小時(shí)。兩個(gè)半小時(shí)之后,粉就已經(jīng)卡得不行,汗也流下來了。最熱的幾天,杭州地表溫度超過50度,我們那會(huì)中午11點(diǎn)到2點(diǎn)沒法開工,因?yàn)橐呀?jīng)不人道了。

后來我看播出版的狀態(tài),60%的時(shí)間是能看、不影響敘事正常,20%是美的,還有20%我自己也覺得很糟糕,但還是沒有解法的問題。

全現(xiàn)在:《棋魂》的評(píng)價(jià)兩極分化,怎么看原著粉的差評(píng)?

《棋魂》改編自集英社同名漫畫,圖片:《棋魂》動(dòng)畫

劉暢:之前國外IP本土化有挺多不成功的案例,所以我也理解,原著粉沒什么安全感。大家出于保護(hù)自己的目的,都會(huì)抱著質(zhì)疑的態(tài)度,有人強(qiáng)烈,有人溫和。

但1分30秒的預(yù)告片,換誰來演?吳彥祖?金城武?至少也能截出1-2幀不好看的畫面。這些圖在原著粉之間瘋狂擴(kuò)散,造成現(xiàn)在輿論不可控的局面。

但是結(jié)果沒有那么差,現(xiàn)在大家逐漸接受了。我這幾天也挺平靜,甚至有點(diǎn)開心。開心的點(diǎn)在于,播了這么多天,大家還在罵造型,說明其他地方問題不大。

全現(xiàn)在:一開始預(yù)料到這種情況了嗎?

劉暢:預(yù)料到了,其實(shí)我們費(fèi)了很大勁,一直修改到最后一刻,盡了所有的可能。但它太復(fù)雜了,半透明、日夜光或者背景不同,都會(huì)導(dǎo)致妝面不一樣。我們的特效成本是所有部門里最高的,你去看片尾曲就知道,我們包了7家公司,特效人員可能比其他人加起來都多。

全現(xiàn)在:有些觀眾會(huì)覺得“時(shí)光”和“俞亮”有CP感,這個(gè)是你刻意為之嗎?

劉暢:我們自己很明確,他們是好朋友,是友誼。但大家的關(guān)注點(diǎn)不一樣,有些觀眾會(huì)對(duì)某些場(chǎng)景敏感,我就一直想做得干凈一點(diǎn),不要太明顯、太刻意。

時(shí)光和俞亮

至于兩人相遇那場(chǎng)戲,的確是我的問題,沒有把握好分寸。那時(shí)候剛開機(jī),是他倆拍的第一場(chǎng)對(duì)手戲,拍完之后,大家就迅速開始總結(jié)反思,分寸和平衡在哪,邊拍邊調(diào)整。可能要更克制一點(diǎn)才合適,正常都不行。當(dāng)然,這確實(shí)是一個(gè)捷徑,我也不想否認(rèn)。

02////

看漫畫有障礙的導(dǎo)演,拍出了一部漫改劇

全現(xiàn)在:我本來想問,作為一個(gè)拍校園青春片如此熟練的導(dǎo)演,為什么會(huì)突然想拍《棋魂》。今天到你辦公室明白了,整墻的手辦,你應(yīng)該算是ACG愛好者?

劉暢:我看漫畫有障礙。因?yàn)椴恢涝趺纯矗瑥淖笸疫€是從右往左,也不知道該看畫還是看字。《棋魂》的漫畫,是他們扒成文字給我看的,然后我再通過動(dòng)畫了解了整個(gè)故事。

全現(xiàn)在:你不看漫畫?

劉暢:對(duì),劇也看不了,我不愛看書不愛看劇不愛看電影。我知道這很匪夷所思,但是是真的。我解釋一下,劇我會(huì)覺得節(jié)奏慢,很難對(duì)不是我拍的故事投入那么多情感。尤其我做導(dǎo)演,也自己寫劇本,更會(huì)知道編劇和導(dǎo)演為什么這么寫,他們是怎么想的。所以我多了一層批判和好惡,很難找到真正情投意合的東西。

電影倒是節(jié)奏快了,但我看得很功利,比如其中的技術(shù),哪些地方可以借鑒。這對(duì)我來說是不可控的,所以也讓我很痛苦。我已經(jīng)沒法得到普通觀眾的快樂了,我相信足球教練再去看足球比賽也是一樣的,如果變成他工作的一部分,就不會(huì)像球迷那樣開心。

全現(xiàn)在:那是怎么對(duì)《棋魂》產(chǎn)生了興趣?

劉暢:我2017年的時(shí)候,覺得市場(chǎng)需要這樣的東西,到了2020年,其實(shí)它還是新鮮的。現(xiàn)在大家做青春片,聊的話題、拍的故事都差不多,都在想往不同的方向做創(chuàng)新。

全現(xiàn)在:我最開始看《棋魂》的時(shí)候,以為劇會(huì)做一些圍棋的科普,但看完發(fā)現(xiàn)這方面比較少,當(dāng)時(shí)是怎么考慮的?不擔(dān)心影響理解嗎?

《棋魂》以圍棋為主題,導(dǎo)演透露,劇本后都附有每場(chǎng)戲的棋譜

劉暢:科普這方面的事情,其實(shí)考慮過,但是后來覺得,我們干這事兒有點(diǎn)多余。都互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代了,要真感興趣想學(xué),隨便哪個(gè)視頻網(wǎng)站一搜就有。而且不懂棋,也不太影響看劇。

但每場(chǎng)戲的棋譜是確定的,所有劇本后面都會(huì)附每場(chǎng)戲的棋譜,我們有兩個(gè)職業(yè)棋手,其中一個(gè)是世界冠軍,從2017年起和我們一起全職工作。

03////

我一旦拍戲,還是想比平均水平高一點(diǎn)

全現(xiàn)在:我聽說小糖人給導(dǎo)演的創(chuàng)作權(quán)很大,演員都是你選的嗎?

劉暢:對(duì),胡先煦是因?yàn)榭催^他之前的戲,對(duì)他印象很好,他演弟弟、兒子的時(shí)候少年感很強(qiáng),很生動(dòng)。之后看他在《瑯琊榜2》里演小皇帝,發(fā)現(xiàn)他的表演能力也很強(qiáng),有超出旁人的成熟。

時(shí)光(胡先煦 飾)

全現(xiàn)在:你這幾部戲里,挑的年輕演員后續(xù)發(fā)展都不錯(cuò),算是你眼光比較好嗎?

劉暢:我覺得也不是眼光好,可能挑得認(rèn)真,《棋魂》我見了將近500個(gè)男孩。像韓沐伯這個(gè)角色,至少見了15次,大家不斷聊,一起吃飯,一待就是一天,最終才確定。現(xiàn)在大家都怕我了,上次我缺個(gè)女演員,就聯(lián)系女團(tuán)經(jīng)紀(jì)人,讓她們來試試,都說不敢來,知道來也沒用。

全現(xiàn)在:你現(xiàn)在做一個(gè)戲的頻率是多少?

劉暢:剛才還有平臺(tái)制片人問我時(shí)間,我說快讓我歇歇吧,我三年干了三個(gè)了。干完現(xiàn)在這部戲(《我們的時(shí)代》),我想休息個(gè)一兩年,如果拍不好,我再努力弄一個(gè)。

我會(huì)覺得有點(diǎn)委屈,好像沒必要那么拼,看同行們那么努力,其實(shí)都有自己偷懶的辦法。我一旦拍戲,還是想比平均水平更高一點(diǎn),更認(rèn)真一點(diǎn),但這樣對(duì)自己精神和體力的消耗都會(huì)更大。

全現(xiàn)在:你第一部戲《最好的我們》起點(diǎn)這么高,對(duì)你之后的創(chuàng)作有影響嗎?

劉暢:前幾年我會(huì)覺得不甘心,所以后面做作品的初衷,都是想證明《最好的我們》不是蒙的。但是從現(xiàn)在的結(jié)果看,它雖然不是蒙的,也還是有運(yùn)氣的成分,時(shí)間節(jié)點(diǎn)、機(jī)會(huì),所以現(xiàn)在也自洽了,沒必要較這勁。

《最好的我們》劇照

其實(shí)《獨(dú)家記憶》是我個(gè)人最喜歡的,但是的確市場(chǎng)反響沒有那么好。有很多原因,歸根結(jié)底還是太自我了,講的不是特別普世的價(jià)值觀。

全現(xiàn)在:這幾年國內(nèi)影視環(huán)境的變化,對(duì)你個(gè)人有影響嗎?

劉暢:有影響。拍《最好的我們》那會(huì)沒有標(biāo)準(zhǔn),它很超前,只要大家沒見過,就覺得它好。現(xiàn)在都拍成這樣了,大家的標(biāo)準(zhǔn)都變高了,我的標(biāo)準(zhǔn)也得提高,不提高就活不下去了。

除了幸運(yùn)我沒別的,比我水平高的大有人在,但也不一定有我現(xiàn)在的生活。我第一次拍戲,其實(shí)不太知道我在干嘛,全靠本能。但這是一個(gè)此消彼長(zhǎng)的事,你會(huì)的越多,你的本能就會(huì)越少,現(xiàn)在更多是靠技術(shù)去做。

原標(biāo)題:《專訪《棋魂》導(dǎo)演劉暢:網(wǎng)友都罵造型,我還挺高興的》

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